Český jazyk

Otevřená diskuze | Kategorie: Jazyky
James.Eyre (2020-01-18 00:11:27)simona.olga (2020-01-16 17:49:51)vlocka5555 (2020-01-12 10:08:57)kwai.chang.caine (2020-01-10 17:27:32)Carbon.de.Castel-Jaloux (2020-01-09 17:38:05)Zidane (2020-01-06 10:30:59)Paia (2020-01-06 09:58:09)Sten (2020-01-06 06:59:32)shane (2020-01-01 10:50:54)Key.Maker (2019-10-13 15:52:14)vertatp (2019-09-18 15:04:30)Jackie0004 (2019-07-29 16:16:12)M.Povltavska (2019-07-19 18:32:27)hornofalcky (2019-05-19 13:38:33)Micio (2019-03-04 11:50:17)Krysa (2019-01-17 15:05:40)arecuk (2019-01-10 19:53:51)Quick (2019-01-01 14:39:26)anezkaceska (2018-10-19 11:56:35)Leraka (2018-10-09 19:30:23)kozibrada (2018-07-04 19:17:48)fix.a (2018-04-29 20:29:19)kusurija (2018-04-29 20:10:22)
Český jazyk
Založeno: 20. 2. 2009 | Příspěvků: 6 560 | Členů: 38

Fórum o českém jazyce a o všem, co se naší krásné mateřštiny týče.

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!

  • kwai.chang.caine
    kwai.chang.caine, 6.1.20 04:04:49  
     

    Tak mě napadlo, že když vznikne chyba, někdo ji opraví. A pokud je chyba vzniklá opravou malá, oopraví ji. A pokud vznikne malá chyba malou opravou, pak ji ještě mírně přepooopraví. Čímž vzniká krásné české slovo, akorát se tedy fakt dost blbě vyslovuje. :15:

  • Zidane
    Zidane, 31.12.19 18:12:58  
     

    Když je ten Silvestr... odlehčeme to trošku slovenštinou :4:
    I když teda jestli je tohle ještě slovenština, o tom by se dala vést diskuse... :1: :1: :1:

    https://fici.sme.sk/c/20065352/vychodniarsky-kviz-poznas-vyznam-vsetkych-tychto-slov.html?ref=av-center

    Prakticky celej test jsem měl v očích tři známá písmena, jen asi tři slova nebyla tipovačka :-)

    Koľkým z 20 slov východoslovenských nárečí rozumieš?
    Mám správne 10/20 odpovedí!

    • Paia
      Paia, 1.1.20 04:25:34  
       

      8/20, ale 100% tipovačka, teda až na ten pišinger, to slovo se kdysi používalo i v česku

      • Zidane
        Zidane, 1.1.20 07:27:06  
         

        Tak já věděl třeba i šifonér, trošku dotčenej vyhodňarkou od Košíc jsem, ale i tak... většina toho byla řádné WTF :14: :14: :14:

      • Zidane
        Zidane, 1.1.20 07:29:11  
         

        Ale jak říkáš - pišingr se používal i v Česku, takže to jsem věděl taky :1:

      • Paia
        Paia, 1.1.20 13:44:53  
         

        zkrátka a dobře, hantec se dá dešifrovat líp! :1: :1: :1:

    • James.Eyre
      James.Eyre, 1.1.20 18:13:13  
       

      Já mám 9/20...a je to teda peklo, pišinger a ještě asi dvě byly jasné, ale zbytek čistá tipovačka. :6:

    • kwai.chang.caine
      kwai.chang.caine, 4.1.20 21:51:35  
       

      9, převážně tipovačka :2:.

  • simona.olga
    simona.olga, 31.12.19 05:37:53  
     

    Přeji všem úspěšný rok 2020. Ať čeština moc netrpí!

  • Paia
    Paia, 3.12.19 09:10:45  
     

    možná někdo znáte kontroverzní "Opráski sčeský historje" (můj názor je, že je to hrůza hrůz), dost by mě zajímalo, jak se vyslovuje to hojně v nich používaný "ciwe"
    gůglem jsem to nenašel, anžto neumím takovýhle špeky hledat

    • Zidane
      Zidane, 3.12.19 09:21:05  
       

      Podle mě tak, jak to čteš. Opráski jsou totiž podle mě psané foneticky, prostě "piš jak slyšíš".
      Že ta záměrně prasečí "fonetická" čeština vypaluje oči, to je druhá věc. Některé Opráski i můžou být vtipné, ale potíž je, že přes tu prasečí češtinu se obvykle nemám sílu k ev. vtipnosti prokousat...

      • Paia
        Paia, 4.12.19 00:57:34  
         

        při tom dumání myslím na složitost a zapomínám na jednoduchost... :6: :6:

    • James.Eyre
      James.Eyre, 3.12.19 22:52:05  
       

      Já jsem to někde viděl, ale nijak mě to nezaujalo. :-)

      • Paia
        Paia, 4.12.19 00:58:04  
         

        mě to vyloženě odradilo

    • kwai.chang.caine
      kwai.chang.caine, 4.12.19 15:54:48  
       

      Slyšel jsem, ale naštěstí neviděl a ani nechci.

  • simona.olga
    simona.olga, 30.11.19 05:27:15  
     

    I tady blahopřeji k vítězství v AZ kvízu.

  • simona.olga
    simona.olga, 28.11.19 07:43:59  
     

    Toto vkládám na více fór.
    Na Diskutníích je dobré to, že jsou všechna fóra na jednom serveru a je možno mezi nimi přepínat. Nyní si různé skupiny zakládají svá fóra na různých serverech. Asi by bylo lepší, kdyby se co nejvíce diskutníků přesunulo na společný server. S jedním fórem jsme se začali přesouvat na http://www.diskutujme.online/
    Uvidíme, jak se to osvědčí.

    • Paia
      Paia, 28.11.19 18:44:15  
       

      už jsem se tam registroval, jinak se nedalo nic prohlídnout

  • Deimos
    Deimos, 27.11.19 22:58:16  
     

    Existuje motýl pestrokřídlec podražcový. 2. pád byste vytvořili jako pestrokřídlece, nebo pestrokřídelce?

    • James.Eyre
      James.Eyre, 27.11.19 23:45:09  
       

      Asi tu první možnost...ale s takovým motýlem se asi v životě nepotkám...nebo budu dělat, že ho neznám. :1:

    • Sten
      Sten, 28.11.19 00:44:36  
       

      To první, to druhé by IMO byl 2. pád slova pestrokřídelec

      Což mi připomnělo, tady na Zélandu roste strom (pohutukawa), jehož český název je železnec ztepilý. Jak by byl druhý pád od toho? Železnece?

      • Zidane
        Zidane, 28.11.19 04:06:47  
         

        Já bych řekl "železence" - skloňoval bych to.
        Proč?
        Nevím. Prostě pocit :4:

        A mám pocit, že o nějakém takovém stromu jsem četl kdysi v Robinsonu Crusoe.

        A tím nemyslím to převyprávění od Plevy, které hodně smrskl, pač toho hodně vypustil, myslím tím (dle mě) skutečného Robinsona... přes 500 stránek ta bichle má a mám ji tu teď před sebou.

        Dle tiráže "z anglických kritických (sic) vydání přeložili Albert Vyskočil. (1. díl - The Life and Strange Surprising Adventures of Robinson Crusoe of York, Mariner) a Timotheus Vodička (2. díl: The Farther Adventures of Robinson Crusoe, Being the Second and Last Part of His Life) - velká písmena sic!
        Doslov napsal Jaroslav Hornát, ilustroval Adolf Born, vydáno 1986.

    • Zidane
      Zidane, 28.11.19 03:11:06  
       

      Pestrokřídlece.
      Proč?
      Ani nevím, prostě pocitově. Pestrokřídelce bych nikdy neřekl a ani nenapsal.

    • kwai.chang.caine
      kwai.chang.caine, 29.11.19 00:18:05  
       

      Taky bych dal bez pestrokřídlece a železence.
      Pravidla jsou od toho, aby k nim existovaly výjimky, někdy zcela nedefinovatelné, obzvláště pak v češtině :2:.
      Cizinec taky nepochopí, že když napíšeme Praha a v Praze, mluvíme tím pořád o stejném městě. :15:

      • Zidane
        Zidane, 29.11.19 00:52:23  
         

        A co teprv přechylování, s tím prý jsou na hranicích dost problémy, když cizí celník není schopen pochopit, že Novák a Nováková jsou manželé, když "se jmenují každý jinak" :1: :1: :1:

        A dost možná jsem to tu i psal - za komoušů prý emigrovala těhotná žena do západního Německa, tam se jí narodil syn a měl příjmení Svobodova, protože Němci nebyli schopní pochopit, že ač se máma jmenuje Svobodová, mužský tvar příjmení je Svoboda... a pak k tomu dodávali, že když se nakonec i s dítětem vrátila, soudruzi ji nechali vydusit tím, že dlouho nesouhlasili se synovým přejmenováním na české Svoboda... no ne že bych se tomu divil, jeden pomstychtivej úředníček a co to může způsobit.

        • kwai.chang.caine
          kwai.chang.caine, 30.11.19 01:17:02  
           

          Milana Lasicu prý ve Vídni oslovovali Herr Vášáryová :1:.

      • James.Eyre
        James.Eyre, 29.11.19 12:18:39  
         

        Cizinec se pak musí v případě Prahy apod. naučit skloňování podle vzorů...i když to se naučí mechanicky a moc chápat to asi stejně nebude. :6:

        • Zidane
          Zidane, 30.11.19 19:31:02  
           

          A taky se musí naučit pro něj nepochopitelné "Praha, ale v Praze"...

          • James.Eyre
            James.Eyre, 30.11.19 23:11:59  
             

            To je to skloňování podle vzorů, resp. ještě podle příslušných pádů. :-)

            Ale znám minimálně dva případy, kteří to dokázali celkem bravurně - jeden je z USA a druhý (resp. druhá) je ze Španělska :14:

        • kwai.chang.caine
          kwai.chang.caine, 1.12.19 23:15:45  
           

          Praha právě podle vzoru (žena) není, respektive je, ale je tam zároveň ta výjimka. Jinak by muselo být v Prahě :6:.

          • Zidane
            Zidane, 2.12.19 00:33:17  
             

            No a tohle se nauč, když nejsi Čech a nemáš to jako rodilej jazyk... to je to :-)

          • Paia
            Paia, 2.12.19 01:11:15  
             

            v naší řeči jsou to aspoň jen výjimky ve skloňování či časování (a rodilej čech v tom získá přehled a praxi čtením, čtením a zase čtením (byl jsem zamlada těžkej knihomol)), nikoliv pak v různý výslovnosti stejnejch shluků liter, jako je to třeba v jedný nepěkný cizí řeči, kde čtyřpísmenný slova psaný s -ean jsou povětšinou říkaný jako -ýn (bean, dean, kean, mean) a do toho bác ho výjimka: sean jako šón :10:
            a určitě takovejch výjimek je nepřeberný množství, ale to já už nevím, páč onen jazyk neznám (vlastně žádnej cizí, kdysi dávno jsem dokázal jenom přečíst psaný texty v azbuce a v němčině, slyšenýmu jsem už nerozuměl a vyplodit spatra nějakou větu bylo nad mý síly)

            • Zidane
              Zidane, 2.12.19 01:35:30  
               

              To zas máš pravdu.

              Tady se můžeš naučit, že B se čte tak a A se čte onak a tatí, B a A vedle sebe se čte BA?
              Ano, B a A se čte BA.

              Jo, možná v češtině, jsou řeči, kde ani omylem, protože záleží na konkrétním slově :14: :14: :14:

            • kwai.chang.caine
              kwai.chang.caine, 2.12.19 14:05:42  
               

              Jim zase připadne jejich jazyk úplně normální a nadávají na složitosti češtiny :15:. Ostatně ani řada rodilých mluvčích česky neumí, takže se není co divit.

              • Zidane
                Zidane, 2.12.19 15:57:17  
                 

                A ono co teprv japonština - asi pět tisíc znaků, k životu prý stačí znalost asi dvou tisíc, někdy do páté třídy si děti nejsou údajně samy schopny ani přečíst noviny, protože ještě prostě neznají dostatek znaků... to je teprv jazyk :1: :1: :1:

              • Zidane
                Zidane, 2.12.19 16:00:35  
                 

                Tak s rodilými mluvčími to tak má každý jazyk - angličtinu nevyjímaje, tam je expertů střílejících např. their/there/they're jak je zrovna napadne, protože se to čte stejně a je nad jejich mozkovou kapacitu vědět, kde se to jak píše, taky dost.
                Nebo různé underwear/underware, source/sauce, dokonce i "I am board" ve smyslu "bored" jsem už na netu viděl... inu systém "čte se to stejně, tak nebudu přemejšlet, jak se to má psát, každej přece pochopí, že nejsem tabule (board), ale že se nudím (bored)"...

                • James.Eyre
                  James.Eyre, 3.12.19 23:00:34  
                   

                  Já jsem zas ve vztahu k češtině viděl kdysi na lide.cz na nějakém fóru sdělení "Jsem podstěna" (jako poctěna)... :1:

                  • Zidane
                    Zidane, 4.12.19 06:19:51  
                     

                    To už smrdí hyperkorektností... něco ve smyslu "dětsko" nebo dokonce (to jsem bohužel fakt viděl) "dej to jsem". Inu, pachatel si pamatuje, že "říkáme SEM, píšeme JSEM", tak se tím důsledně řídí :14: :14: :14:

                  • kwai.chang.caine
                    kwai.chang.caine, 4.12.19 15:44:21  
                     

                    Taky si ještě mohla zajít na objet :1:.

            • James.Eyre
              James.Eyre, 3.12.19 22:58:56  
               

              Sean je jméno, to je tak výjimka...ale tam je komplikace u té výslovnosti, že existuje i jméno Shawn, a to se čte taky tak...a slovo "kean" neexistuje. :6:

          • James.Eyre
            James.Eyre, 3.12.19 22:54:30  
             

            To je stejné jako u jména např. Volha...je to podle vzoru žena a navíc se tam mění v kmeni "h" na "z" v 3. a 6.pádě.

            • kwai.chang.caine
              kwai.chang.caine, 4.12.19 15:43:42  
               

              Takových jmen a slov vůbec je pochopitelně více (mlha, piha, dráha, Draha...). Ale už je nutné oproti pravidelnostem dle vzorů zavádět výjimku. A o tom právě mluvím. A cizinec aby se z toho zvencnul :4:.

              • James.Eyre
                James.Eyre, 4.12.19 23:04:43  
                 

                To jo, ale na druhou stranu, každý jazyk má nějaké výjimky, takže není divu, že ani čeština není výjimkou v tomto :-)))

  • simona.olga
    simona.olga, 20.11.19 07:32:55  
     

    Kam se budu chodit ptát na velká a malá písmena? :9: :9:

    • Zidane
      Zidane, 20.11.19 13:28:08  
       

      To nevím... a kdyby jen to... a přitom relativně nedávno admin sliboval hafo novinek :5: :5: :5:

    • kwai.chang.caine
      kwai.chang.caine, 20.11.19 20:07:10  
       

      Mezitím už ses tu přece dávno mohla poučit, je to vlastně pořád to stejné dokola :4:.

  • Deimos
    Deimos, 12.11.19 16:52:41  
     

    "Roger Federer na Turnaji mistrů po dvousetové porážce s Dominicem Thiemem zdolal 7-6(2) 6-3 debutanta Mattea Berrettiniho a výrazně zvýšil své šance na postup do sobotního semifinále."
    Neměla by být část věty "po dvousetové porážce s Dominicem Thiemem" oddělená z obou stran čárkami? Dalo by se to považovat za vsuvku?

    • simona.olga
      simona.olga, 12.11.19 17:21:09  
       

      Nás ve škole snad učili, že je možné obojí. Ale to už je let....

      • Deimos
        Deimos, 12.11.19 18:06:35  
         

        Zkouším pracovat s tím, co nás učila pí. profesorka Skřivánková na gymnáziu, ale už jsou tam díry. Zrovna případy čárky ve větě jednoduché jsou jako ementálský sýr.

    • Zidane
      Zidane, 12.11.19 18:39:24  
       

      Já bych je tam nedal. Mám dojem, že čárky se v tomto případě dávají, pokud to mezi čárkami je "nepříliš důležité" - tedy pokud by vypuštění tohoto nijak výrazně nezměnilo význam věty. A tady si myslím, že je to důležité, oznámit, že tam byla ta porážka a proto bych čárky nedával.

    • Sten
      Sten, 12.11.19 22:28:22  
       

      Nepsal bych ji tam, ale napsal bych Dominikem

      • Zidane
        Zidane, 12.11.19 22:38:46  
         

        Jmenuje se Dominic, takže bych to nechal tak.

        https://cs.wikipedia.org/wiki/Dominic_Thiem

        Možná je z hlediska češtinářského možno napsat "Dominikem", ale já bych to psal jak to je.

        Počešťování za každou cenu mi připomnělo jednu z mála knih, kterou jsem nedočetl, protože se to prostě nedalo - Malý velký muž.
        Po několika Jiřích Washingtonech, Tomáších Jeffersonech a bitvách u Malého Velkého Rohu jsem se málem poblil, knihu odložil a už na ni nevzdechl.

        • Sten
          Sten, 12.11.19 22:47:04  
           

          Nejde o počeštění jména, ale o skloňování, kde se koncové písmeno změní podle výslovnosti. Ale zřejmě se to už moc nedělá.
          http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=320#nadpis5

          • Zidane
            Zidane, 12.11.19 22:50:08  
             

            Jo takhle, to máš pravdu. Ale asi se to fakt moc nedělá, mě by to ani nenapadlo... to snad dojde každému, že ač se píše Dominic, čte se to Dominik a u skloňování stejně tak :6:

    • James.Eyre
      James.Eyre, 12.11.19 23:58:24  
       

      Já bych je tam nedával, stejně jako pánové, co se k tomu již vyjádřili. :-)

      • kwai.chang.caine
        kwai.chang.caine, 13.11.19 15:15:44  
         

        Také bych to v tomto případě viděl bez uvození čárkami. Ale obecné pravidlo neexistuje, vždy záleží na kontextu.

        • James.Eyre
          James.Eyre, 13.11.19 18:23:52  
           

          Obecné pravidlo nastínil Zidane (12.11.19 18:39:24)

          • kwai.chang.caine
            kwai.chang.caine, 20.11.19 01:01:24  
             

            Právě že obecné. Jde o přívlastkovou větu, důležité je, zda je volná či těsná, a to závisí na kontextu :4:.

            • Zidane
              Zidane, 20.11.19 01:14:58  
               

              Na kontextu - v tomto případě výsledku prvního zápasu s Thiemem - v tomto případě hodně záleží.

              Ta porážka od Thiema je tam důležitá.

              Kdyby Federer opět prohrál, šance na postup by si ne že zvýšil, ale prakticky by je ztratil.

              Už by pak měl před sebou jen jeden zápas a postoupit s jednou výhrou a dvěma porážkami, to už by bylo hodně velké štěstí.

              Kdyby Thiema ovšem v prvním zápase porazil, výhrou nad tím debutantem by si postup do semifinále prakticky zajistil, ne že by si "šance výrazně zvýšil".

              Proto je ta zmínka o dvousetové porážce s Dominicem Thiemem důležitá.

              To je ten kontext, o kterém je zde řeč - výsledek prvního zápasu hodně znamená, proto bez čárek ;-)

            • James.Eyre
              James.Eyre, 20.11.19 16:30:26  
               

              Však ses ptal na obecné :-)) A na kontextu pochopitelně závisí.

              • kwai.chang.caine
                kwai.chang.caine, 20.11.19 20:04:28  
                 

                Neptal, konstatoval jsem, že záleží na kontextu. :6:

                • James.Eyre
                  James.Eyre, 20.11.19 20:14:23  
                   

                  Opravuji, psal jsi tedy, že obecné pravidlo neexistuje :-)

                  • kwai.chang.caine
                    kwai.chang.caine, 20.11.19 20:29:04  
                     

                    No, myslím, že nemá smysl tahat se za slovíčka, proto sem aspoň já nechodím :2:. Existují konkrétní pravidla, a pokud je obecné pravidlo takové, že záleží na kontextu, potom takové vskutku existuje. :6:

                  • James.Eyre
                    James.Eyre, 20.11.19 20:35:16  
                     

                    Právě, nemá smysl se tahat za slovíčka, obzvlášť když to tady stejně za nějaké čtyři měsíce skončí. :6:

                  • kwai.chang.caine
                    kwai.chang.caine, 20.11.19 20:57:10  
                     

                    To ovšem není důvod ani argument :6:.
                    Nemám však důvod nedat za pravdu všem těm, co mi dávají za pravdu :4:.

                  • James.Eyre
                    James.Eyre, 20.11.19 21:11:33  
                     

                    Proč by to nebyl argument? :-))
                    Ale není třeba tady z toho dělat chat. :6:

                  • kwai.chang.caine
                    kwai.chang.caine, 21.11.19 00:26:20  
                     

                    Natož stage.

                  • Zidane
                    Zidane, 21.11.19 01:09:02  
                     

                    Naopak... chat tady z toho klidně můžeme udělat, pokud bude aspoň trochu k tématu... vždyť už je to jedno, když to tu teda končí :4:

                  • James.Eyre
                    James.Eyre, 21.11.19 14:32:07  
                     

                    No nevím, je to diskusní fórum, tak bych se toho držel, a nedělal z toho chat...ale jak chceš. :-)))

                  • Zidane
                    Zidane, 21.11.19 14:47:35  
                     

                    Kecat klidně, ale aspoň trošku k tématu, takhle jsem to myslel :-)

                  • James.Eyre
                    James.Eyre, 21.11.19 14:49:29  
                     

                    Právě, aspoň k tématu.

    • simona.olga
      simona.olga, 13.11.19 06:04:32  
       

      Tak si vyber. :13: