Český jazyk

Otevřená diskuze | Kategorie: Jazyky
kwai.chang.caine (2019-11-15 00:55:37)Zidane (2019-11-14 22:06:00)Sten (2019-11-14 21:35:04)Paia (2019-11-14 07:01:11)simona.olga (2019-11-14 05:18:42)shane (2019-11-13 19:24:50)James.Eyre (2019-11-13 19:00:35)vlocka5555 (2019-11-09 08:44:08)Key.Maker (2019-10-13 15:52:14)Carbon.de.Castel-Jaloux (2019-10-10 18:23:17)vertatp (2019-09-18 15:04:30)Jackie0004 (2019-07-29 16:16:12)M.Povltavska (2019-07-19 18:32:27)hornofalcky (2019-05-19 13:38:33)Micio (2019-03-04 11:50:17)Krysa (2019-01-17 15:05:40)arecuk (2019-01-10 19:53:51)Quick (2019-01-01 14:39:26)anezkaceska (2018-10-19 11:56:35)Leraka (2018-10-09 19:30:23)kozibrada (2018-07-04 19:17:48)fix.a (2018-04-29 20:29:19)kusurija (2018-04-29 20:10:22)
Český jazyk
Založeno: 20. 2. 2009 | Příspěvků: 6 496 | Členů: 38

Fórum o českém jazyce a o všem, co se naší krásné mateřštiny týče.

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!

  • Deimos
    Deimos, 12.11.19 16:52:41  
     

    "Roger Federer na Turnaji mistrů po dvousetové porážce s Dominicem Thiemem zdolal 7-6(2) 6-3 debutanta Mattea Berrettiniho a výrazně zvýšil své šance na postup do sobotního semifinále."
    Neměla by být část věty "po dvousetové porážce s Dominicem Thiemem" oddělená z obou stran čárkami? Dalo by se to považovat za vsuvku?

    • simona.olga
      simona.olga, 12.11.19 17:21:09  
       

      Nás ve škole snad učili, že je možné obojí. Ale to už je let....

      • Deimos
        Deimos, 12.11.19 18:06:35  
         

        Zkouším pracovat s tím, co nás učila pí. profesorka Skřivánková na gymnáziu, ale už jsou tam díry. Zrovna případy čárky ve větě jednoduché jsou jako ementálský sýr.

    • Zidane
      Zidane, 12.11.19 18:39:24  
       

      Já bych je tam nedal. Mám dojem, že čárky se v tomto případě dávají, pokud to mezi čárkami je "nepříliš důležité" - tedy pokud by vypuštění tohoto nijak výrazně nezměnilo význam věty. A tady si myslím, že je to důležité, oznámit, že tam byla ta porážka a proto bych čárky nedával.

    • Sten
      Sten, 12.11.19 22:28:22  
       

      Nepsal bych ji tam, ale napsal bych Dominikem

      • Zidane
        Zidane, 12.11.19 22:38:46  
         

        Jmenuje se Dominic, takže bych to nechal tak.

        https://cs.wikipedia.org/wiki/Dominic_Thiem

        Možná je z hlediska češtinářského možno napsat "Dominikem", ale já bych to psal jak to je.

        Počešťování za každou cenu mi připomnělo jednu z mála knih, kterou jsem nedočetl, protože se to prostě nedalo - Malý velký muž.
        Po několika Jiřích Washingtonech, Tomáších Jeffersonech a bitvách u Malého Velkého Rohu jsem se málem poblil, knihu odložil a už na ni nevzdechl.

        • Sten
          Sten, 12.11.19 22:47:04  
           

          Nejde o počeštění jména, ale o skloňování, kde se koncové písmeno změní podle výslovnosti. Ale zřejmě se to už moc nedělá.
          http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=320#nadpis5

          • Zidane
            Zidane, 12.11.19 22:50:08  
             

            Jo takhle, to máš pravdu. Ale asi se to fakt moc nedělá, mě by to ani nenapadlo... to snad dojde každému, že ač se píše Dominic, čte se to Dominik a u skloňování stejně tak :6:

    • James.Eyre
      James.Eyre, 12.11.19 23:58:24  
       

      Já bych je tam nedával, stejně jako pánové, co se k tomu již vyjádřili. :-)

      • kwai.chang.caine
        kwai.chang.caine, 13.11.19 15:15:44  
         

        Také bych to v tomto případě viděl bez uvození čárkami. Ale obecné pravidlo neexistuje, vždy záleží na kontextu.

        • James.Eyre
          James.Eyre, 13.11.19 18:23:52  
           

          Obecné pravidlo nastínil Zidane (12.11.19 18:39:24)

    • simona.olga
      simona.olga, 13.11.19 06:04:32  
       

      Tak si vyber. :13:

  • simona.olga
    simona.olga, 10.11.19 05:24:40  
     

    Celé rodiny jste se scházely. Poslední y se mi nelíbí.

    • Paia
      Paia, 10.11.19 08:44:48  
       

      vzor "ženy", není jiná možnost...

  • Domecek
    Domecek, 7.11.19 16:43:02  
     

    Mohl by mi někdo napsat nějaké české souvětí typu: Přestože … nicméně …
    Aby prostě obsahovalo tyto dva výrazy: přestože, nicméně.

    • simona.olga
      simona.olga, 7.11.19 17:42:52  
       

      Nicméně se na jednání dostavil, přestože mu termín naprosto nevyhovoval.

    • kwai.chang.caine
      kwai.chang.caine, 7.11.19 17:43:43  
       

      Přestože očekáváš odpověď, žádné se nedočkáš, nicméně to nevadí. :15:

    • Paia
      Paia, 7.11.19 20:49:40  
       

      o tomhle byl i nějakej vtip, učitelka chtěla po dětech tohle tvoření vět s přestože-nicméně, no a klasicky tomu Pepíček (sprostej) nasadil korunu

      já si na něj už nějak nevzpomenu, ale třeba Zidane ho někde vyhrabe

      • kwai.chang.caine
        kwai.chang.caine, 7.11.19 21:05:46  
         

        Znám s jelikož, patrně :4:.

        • Zidane
          Zidane, 7.11.19 21:42:54  
           

          Ten jsem sem chtěl hodit, je docela známej. Přestože nicméně teď nevím, zkusím popřemejšlet :4:

          • Paia
            Paia, 8.11.19 06:51:02  
             

            tenhle?

            Děti mají ve škole tvořit věty, kde se objevují slova „jelikož” a „patrně”. Přihlásí se Janička: „Jelikož je venku zamračeno, patrně bude pršet.”
            Další děcka sypou z rukávu podobně geniální nápady, až se přihlásí Pepíček: „Babička jde po dvorku a nese si pod paží Timesy.”
            „Ale, Pepíčku,” namítne kantorka, „tam není ani jelikož, ani patrně.”
            „No, to taky není všechno,” říká Pepíček a dodá: „Jelikož neumí ani slovo anglicky, patrně se jde vysrat.”

            • kwai.chang.caine
              kwai.chang.caine, 8.11.19 10:12:43  
               

              Za nás se říkal s Pravdou a ruštinou, ale jinak je to on :2:.

            • James.Eyre
              James.Eyre, 8.11.19 11:04:55  
               

              :1: :1:

    • James.Eyre
      James.Eyre, 8.11.19 11:06:03  
       

      Nicméně sešli se tam v hojném počtu, přestože nebylo zrovna ideální počasí. :-)

    • Domecek
      Domecek, 8.11.19 16:00:16  
       

      Děkuji za vyčerpávající odpovědi. Já jen chtěla vědět, jestli to zní česky. Protože něco překládám a mám tam tato dvě souvětí:
      Přestože umírnění muslimové, kteří následují tento postup, odsuzují Džihád vedený mečem, nicméně nekritizují ho, neboť se jedná o fundamentalistické dogma Islámu.

      Většina komentátorů říká, že i když toto bylo zapsáno v Súře v roce 631 n. l. a vztahuje se to k odvodu na výpravu do Tabuku, nicméně výraz „polyteisté“ (modláři) dnes označuje židy, křesťany a muslimy, kteří odpadli od své víry.

      A moc česky mi to tedy nezní. Uměl by to někdo líp? V běžné řeči totiž vůbec slovo nicméně nepoužívám, tak nemám ani zažité jeho použití v souvětí.

      • Zidane
        Zidane, 8.11.19 16:57:08  
         

        Česky to tedy skutečně příliš nezní, je to dost kostrbaté.
        Já bych to dal nějak takhle:

        Umírnění muslimové následující tento postup sice odsuzují džihád (ano, s malým) vedený mečem, ovšem nekritizují ho, neboť se jedná o fundamentalistické dogma islámu.

        A v druhém odstavci bych "nicméně" prostě vynechal, nepřijde mi tam nutné.

        • Domecek
          Domecek, 8.11.19 18:23:14  
           

          Díky! Už je to opraveno. :-) :4:

  • simona.olga
    simona.olga, 6.11.19 06:50:46  
     

    KOSTELEC NAD ČERNÝMI LESY
    Zase už nevím, která písmena jsou velká. Ono se to pořád mění....

    • Sten
      Sten, 6.11.19 07:23:54  
       

      Tohle se zrovna nezměnilo:
      Kostelec nad Černými lesy

      • simona.olga
        simona.olga, 7.11.19 06:40:14  
         

        Dík. Neplánovalo se, že se budou psát samá velká písmena ve víceslovných názvech?

  • Zidane
    Zidane, 31.10.19 23:00:14  
     

    Pravda, hanáčtina je také zajímavá mluva.

    "Teta, máte bochte?"
    "Pečo"
    "Pečo si nechte pro stréca, já chco bochte"

  • simona.olga
    simona.olga, 31.10.19 18:15:24  
     

    Nejak jsme se do toho zamotali. Rozklikla jsem si níže uvedený odkaz a zrušit se mi jeví jako sloveso 3. třidy, podle vzoru krýt nebo kupovat. Co Vy na to?

    • simona.olga
      simona.olga, 2.11.19 06:19:43  
       

      Nikdo jste mi vzory nepotvrdil. Ale to nevadí. Aspoň jsem si potvrdila, že kupuju, pracuju apod. už je taky spisovné.

    • Paia
      Paia, 2.11.19 08:43:27  
       

      s odstupem několika dní vykrystalizoval rozdíl mezi rušit a zrušit, kdy 3. os. j.č. přít.č. je ruší vs. zrušuje, kdyby to bylo zruší, pak je to už budoucí čas

      zde si neodpustím zmínit mnou nenáviděnej hojně používanej odpornej patvar "budeme se soustředit" místo naprosto přirozenýho "soustředíme se", kterej sám o sobě takhle vyjadřuje čas budoucí (přítomný je soustřeďujeme se), to by pak podle toho principu někdo mohl stvořit místo zrušíme tvar "budeme zrušovat", bléééé....

      • James.Eyre
        James.Eyre, 2.11.19 10:05:48  
         

        Přesně, "budeme se soustředit", to je šílenost, používá se to ale bohužel celkem hojně. :8:

        • Zidane
          Zidane, 2.11.19 20:15:56  
           

          Připomíná také bohužel dost často slýchané "budeme vidět"... co se komu nelíbí na "uvidíme"?

          • James.Eyre
            James.Eyre, 3.11.19 08:34:11  
             

            Budeme vidět (slyšet) - to je taky síla.

          • Domecek
            Domecek, 7.11.19 16:45:03  
             

            S tím se setkávám na Vysočině. V Praze se říkalo "uvidíme". V Jihlavě frčí "budeme vidět."

            • James.Eyre
              James.Eyre, 8.11.19 11:04:03  
               

              To "budeme vidět" jsem slyšel i na severní Moravě. :-)

    • Deimos
      Deimos, 12.11.19 18:00:22  
       

      Zrušit - dokonavé sloveso 4. třídy vzor "prosí" (dokonavá slovesa nemají přítomný čas) Zrušuje nedokonavé sloveso 3. třídy vzor "kupuje".

  • Paia
    Paia, 30.10.19 11:41:22  
     

    jelikož je to tady ještě navštěvovaný, zeptám se na jeden jev, na kterej se nedokážu zeptat gůgla (páč nevím, jakejma slovama to nazvat)...

    všimnul jsem si, že určitý procento aut, který maj vepředu pod nárazníkem mřížku pro chlazení, maj v tý mřížce napravo (při pohledu zpředu nalevo) schválně navlečeno cosi visícího, barevnýho, konkrétně teda nějakou plochou tkanou pásku 3-5 cm širokou, už jsem to jednou viděl i jakoby z koženky (oentlovaný řemen)

    evidentně to nedává žádnej technickej či funkční smysl, jako ozdoba to taky nevypadá, myslím si o tom, že je to nějaký poznávací znamení tajný skupiny - jen jsem naštvanej, že si neumím na netu zjistit, o co jde...

    • kwai.chang.caine
      kwai.chang.caine, 31.10.19 13:36:06  
       

      Osobně nevím, oč běží. Ale za tento příspěvek máš z češtiny za pět, a nemám v úmyslu to ani zapět.
      Leč zaujal mě tam ten oentlovaný řemen. A napadlo mě, že jeden má řemen oentlovaný, zatímco druhý ho má neoentlovaný. Přičemž nyní se logicky nabízí otázka: oentlujeme-li mu ho či neoentlujeme-li mu ho? A teď to ještě zkuste vyslovit! :1: :1:

      • Paia
        Paia, 31.10.19 23:51:39  
         

        až se k nějakýmu dalšímu autu s tkalounem nachomejtnu, tak to vyfotím
        no a kdo mě tu už dýl zná, tak ví, že ač ovládám spisovnej až knižní jazyk, píšu prostě hovorově, jako bych mluvil, leč aspoň bez hrubek a nemusím ani nad tím přemejšlet

        • Zidane
          Zidane, 1.11.19 00:42:23  
           

          To můžu podepsat. Taky píšu "jak mi zobák narost", jen samozřejmě nedělám pravopisné hrubky, ale to ty koneckonců taky ne.
          Ale že píšu třeba "musej" místo "musí" atd., to píšu - protože píšu tak, jak mluvím. To se zas v klidu přiznám, s tím nemám problém.

        • kwai.chang.caine
          kwai.chang.caine, 5.11.19 11:46:41  
           

          Já taky nepíšu brněnským hantecem. Spíš mi šlo o ten vymyšlený jazykolam.

        • Paia
          Paia, 6.11.19 20:51:41  
           

          tak se mi dneska podařilo vyfotit zmíněnou záhadu, kupodivu dokonce dvoubarevnou, dřív jsem vídal jednobarevný pásky (tkaný červený, modrý, taky ten kožený s prošitejma okrajema)

          není to moc ostrý, ale aspoň je vidět, o co jde
          https://www.diskutnici.cz/data/foto/125506.jpg

        • kwai.chang.caine
          kwai.chang.caine, 7.11.19 02:45:59  
           

          Prošité okraje na rozdíl od oentlování vůbec neskýtají lákavou možnost libozvučných jazykolamů. Ale i tak sténě furt negómu, vo co gó. :6:

  • simona.olga
    simona.olga, 30.10.19 06:28:51  
     

    Ivan má s těmi právníky naprostou pravdu. V práci nás velmi honili na slovíčkách. Ale rozdíl mezi zrušuje se a ruší se jsem taky nikdy nepochopila.

    • Paia
      Paia, 30.10.19 10:12:40  
       

      to je skryto v dokonavosti slovesa, která je v tomto případě určena tou předponou z-
      rušit - dlouhodobě probíhající děj ("StB rušila vysílače Svobodné evropy")
      zrušit - jednorázový ukončený akt ("parlament zrušil paragraf o povinnosti pracovat")

      čili sic to tahá za uši, striktně gramaticky a sémanticky to "zrušuje se" je vlastně dobře, i když v obecný mluvě se pro stejnej význam používá "ruší"

      • simona.olga
        simona.olga, 30.10.19 17:39:15  
         

        Zrušit, zrušuje, jako třeba slepit, slepuje?

        • Zidane
          Zidane, 30.10.19 18:31:19  
           

          Zdá se, že to je tak nějak podobně...

          • simona.olga
            simona.olga, 30.10.19 20:08:52  
             

            Ani si nevzpomínám na vzory pro časování sloves.

            • Zidane
              Zidane, 30.10.19 21:04:30  
               

              Já jen dám z hlavy "prosí trpí sází", protože "trpme", ale "sázejme" a vstává mi ten zbytek porostu, který mi na hlavě zbyl, kdykoliv, když slyším "oni musejí"... šmarjakristabohamáriu jak tohle může kdo vyplodit? :8: :8: :8:

              • simona.olga
                simona.olga, 31.10.19 05:58:41  
                 

                Nic z toho nepasuje na zrušit. Neznáte někdo další vzory?

                • Paia
                  Paia, 31.10.19 09:01:10  
                   

                  z hlavy: nese, bere, začne
                  mám dojem, že jsou ještě další dva, jdu to hledat...

                  tak je jich víc, všechno o slovesech je tady:
                  https://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cesk%C3%A1_slovesa

                • kwai.chang.caine
                  kwai.chang.caine, 31.10.19 13:23:25  
                   

                  Domnívám se, že vzor prosit toto kritérium splňuje.
                  Ještě by to bylo zajímavé s předponou vz-, přičemž vzor zůstává :4:.

              • kwai.chang.caine
                kwai.chang.caine, 31.10.19 13:01:59  
                 

                To je potom otázka zaběhnutých dialektů. Zatímco Pražáci musej, Brňáci zase musijó. To druhé mi, téměř překvapivě, uši netrhá :1:.

                • James.Eyre
                  James.Eyre, 31.10.19 14:36:33  
                   

                  Musej je obecná čeština.

                  • kwai.chang.caine
                    kwai.chang.caine, 31.10.19 14:45:21  
                     

                    Musijó zase obecná brněnština :6:.

                  • James.Eyre
                    James.Eyre, 31.10.19 14:47:16  
                     

                    Musijó je nářeční tvar...a není to zdaleka jen v Brně, ale říká se to i kolem Olomouce.

                  • kwai.chang.caine
                    kwai.chang.caine, 31.10.19 14:52:29  
                     

                    Pravda, hanáčtina je také zajímavá mluva.
                    Což mi připomnělo, jak se prý řekne hanácky rybník: kolaté potok. A SIM karta: chetré pléšek. :15:

                  • James.Eyre
                    James.Eyre, 31.10.19 14:55:03  
                     

                    :2:

                • Zidane
                  Zidane, 6.11.19 03:32:18  
                   

                  To je složitý... jednou říkám známé od Zlína něco ve smyslu, že "tak vy a MHD, je mi to jasný, u vás jezdijó koňské povozy, co?" a ona na to "jezdijó možná v Brně, u nás jezďá nebo jezdijá" :1: :1: :1:

    • James.Eyre
      James.Eyre, 31.10.19 08:04:13  
       

      Vyjadřovat se má člověk přesně, ale v tom příkladu zpětvzetí vs. vzetí zpět, to je jako zaseknout se na tom, jestli se někam napíše "čtvrtek 31.10." vs. "čtvrtek 31.října" - v tomhle bych se hádal i s právníky teda. :-)))