Trojice - velký omyl křesťanů

Otevřená diskuze | Kategorie: Náboženství a filosofie
rose66 (2019-11-08 10:27:46)nikdoinic (2019-11-03 22:14:02)Bergamp (2019-09-22 20:47:10)poko (2019-01-12 19:50:47)Divobyj (2018-12-02 11:11:16)2442 (2018-11-30 20:47:32)2012 (2018-11-30 20:42:56)czjhdlkjhbfdhndjgbdhsdgcj (2018-08-06 16:03:39)radiac (2018-01-01 20:42:24)
Trojice - velký omyl křesťanů
Založeno: 23. 7. 2017 | Příspěvků: 3 169 | Členů: 9
Správci: rose66 (hlavní)

Trojice není v Bibli a má původ v babylonských naukách. Mnoho let byl na biblickém základě odpor proti rozvíjející se myšlence, že Ježíš je Bůh. Římský císař Konstantin se pokusil spor vyřešit tím, že svolal všechny biskupy do Nikaje. Dostavilo se jich tam asi tři sta, tedy zlomek celkového počtu. Konstantin nebyl křesťan. Údajně se v pozdějším životě obrátil, ale pokřtěn byl až na smrtelné posteli. Henry Chadwick v knize Raná církev o něm říká: "Konstantin uctíval neporažené Slunce jako jeho otec... jeho obrácení by se nemělo vykládat jako vnitřní zkušenost milosti... Byla to vojenská záležitost. Nikdy příliš jasně nepochopil křesťanské učení, ale byl přesvědčen, že vítězství v bitvě je darem Boha křesťanů."

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!

  • rose66
    rose66, 18.7.19 09:27:47  
     

    Ti, co jdou do nebe, musi zanechal telesne telo:

    2. Korinťanům 5:1
    5 Vždyť víme, že kdyby se měl rozplynout náš pozemský dům, tento stan, máme mít stavbu od Boha, dům ne udělaný rukama, věčný v nebesích.

    V nebi dostanou od Boha duchovni, nebot telo a krev do nebe nemuzou....

    • rose66
      rose66, 18.7.19 09:40:59  
       

      1. Korinťanům 15:50–57
      50 To však říkám, bratři, že tělo a krev nemohou zdědit Boží království, ani porušenost nezdědí neporušenost.

      Zadne telo nemuze jit do duchovni oblasti.

    • Pavla.119
      Pavla.119, 18.7.19 23:04:44  
       

      Kde zůstalo Ježíšovo tělo?

      • rose66
        rose66, 19.7.19 09:02:28  
         

        Objevovat se v ruznych, jako andel se mohl zhmornit jak chtel a pak odhmotnit. Jack to v Bibli deal hodne andelu....Lidske telo zaplatil za nase hrichy, nemuze si ho vzit zpet. KDYZ si us odjela na dovolenou, uzila si, nemuzes ted chtit vratit penize!

        • rose66
          rose66, 21.7.19 09:59:05  
           

          1. Petra 3:18
          18 Ano, i Kristus zemřel jednou provždy za hříchy, spravedlivý za nespravedlivé, aby vás vedl k Bohu, [on,] který byl usmrcen v těle, ale oživen v duchu.

      • rose66
        rose66, 19.7.19 09:04:00  
         

        Zmizelo, Buh ho zrejme nejak odstranil, aby lidi videli, ze v hrobe neni a uverili vzkriseni....

        • soucet
          soucet, 19.7.19 12:47:28  
           

          Kde s v Bibli píše, že Ježíšovo tělo zmizelo?

          • rose66
            rose66, 19.7.19 19:29:55  
             

            Byl vzkrisen v duchu, lidskym telem zaplatil za nase hrichy.

          • rose66
            rose66, 20.7.19 09:12:27  
             

            Cti evangelia

            • soucet
              soucet, 20.7.19 15:21:42  
               

              No právě, kde se to tam píše, že to tělo zmizelo? Uveď verš!

              • rose66
                rose66, 20.7.19 18:57:43  
                 

                Nikde...
                Puvodni telo nikdo nenasel. U hrobe u odvaleneho kamene sedeli andele. Telo zmizelo a Jezis byl vzkrisen jako duch.

                Jeho vzkříšení bylo „v duchu“, k tomu, aby žil v nebi. (1Pe 3:18) Byl kromě toho vzkříšen k vyšší formě života a byl uveden do vyššího postavení, než jaké měl v nebesích před tím, než přišel na zemi. Byla mu udělena nesmrtelnost a neporušenost, což nemůže mít žádný tvor v těle, a byl učiněn „vyšším než nebesa“, takže místo, které ve vesmíru zaujímá, je po Jehovovi Bohu druhé nejvyšší. (Heb 7:26; 1Ti 6:14–16; Fil 2:9–11; Sk 2:34; 1Ko 15:27) Jeho vzkříšení uskutečnil sám Jehova Bůh. (Sk 3:15; 5:30; Ří 4:24; 10:9)

                Fyzicke telo do nebe hit nemuze:
                1. Korint 15
                50 To však říkám, bratři, že tělo a krev nemohou zdědit Boží království, ani porušenost nezdědí neporušenost.

                Zadne telo nemuze jit do duchovni oblasti.

                • soucet
                  soucet, 20.7.19 21:28:55  
                   

                  Žádný tělo nezmizelo, v Bibli o tom není ani čárka. Ježíš měl furt to samé tělo, akorát bylo proměněno (oslaveno) tak jak se to stane lidem při vzkříšení.
                  1Ko 15:
                  51 Prozradím vám teď tajemství: Všichni nezemřeme, ale všichni budeme proměněni
                  52 naráz, v okamžiku, za zvuku polnice ohlašující konec. Až zatroubí, mrtví budou vzkříšeni k nesmrtelnosti a my budeme proměněni.
                  53 Toto pomíjivé musí obléci nepomíjivost, toto smrtelné musí obléci nesmrtelnost.
                  54 A až toto pomíjivé oblékne nepomíjivost a toto smrtelné oblékne nesmrtelnost, tehdy se naplní, co je psáno: „Smrt je pohlcena, přišlo vítězství!“

                  Neproběhne žádná výměna těl, ale PROMĚNA stávajících těl. Naše smrtelná a pomíjivá těla OBLEČOU nesmrtelnost a nepomíjivost. A to samé se stalo Kristovi. Žádné původní tělo nikde nezmizelo, on to původní pořád měl, jenom bylo proměněno.

                  • Pavla.119
                    Pavla.119, 20.7.19 21:56:40  
                     

                    Ano.

                  • rose66
                    rose66, 21.7.19 08:51:15  
                     

                    Tvuj nazor. Jezis se vrati do predesleho stavu, jaky Mel pred prichodem na zemi. KDYZ ve valce Armagedon, povede bitvu jako vojevudce andelu, nemuze byt clovek! Musi byt silnejsi! Lidske telo zaplatil za nase hrichy! Nemuze ho vzit zpet. Kim byl, new se narodil jako clovek? Silva nevestka bytost. A do toho stavu se vrati....

                  • rose66
                    rose66, 21.7.19 08:51:40  
                     

                    1. Korinťanům 15:50–57
                    50 To však říkám, bratři, že tělo a krev nemohou zdědit Boží království, ani porušenost nezdědí neporušenost.

                    Zadne telo nemuze jit do duchovni oblasti.

                  • rose66
                    rose66, 21.7.19 08:58:55  
                     

                    Případ, kdy anděl mluvil se Samsonovými rodiči, vrhá také světlo na Ježíšovo vystoupení do nebe. Tento anděl zůstal viditelný Samsonovým rodičům, když vystupoval v plameni, ale potom se zřejmě odhmotnil a zmizel jejich zrakům. Podobně tomu bylo, když Ježíš vystupoval do nebe. Zůstal viditelný tak dlouho, než jej oblak vzal z dohledu učedníků. Musel pak způsobit, aby se masité tělo, v němž byl viděn, rozplynulo, jak to učinili vtělení andělé již při dřívějších příležitostech. — Sk. 1:9–11.

                    Že se Ježíš pouze ztělesnil, aby jej učedníci mohli vidět, jako to učinili andělé již v minulosti, to vyplývá také ze skutečnosti, že se objevil úplně oblečený. Když byl ježíš položen do hrobu, nebyl oblečen, ale byl pouze ovinut obinadly v hrobě. Jako se muselo zhmotnit Ježíšovo oblečení, tak musel přijmout i tělo, aby se mohl viditelně ukázat svým učedníkům jako tělesná postava. — Luk. 23:53; Jan 19:40; 20:6,7.

                  • rose66
                    rose66, 21.7.19 09:00:01  
                     

                    V této souvislosti můžeme také porozumět, proč Ježíš nemohl mít v nebi lidské tělo, ačkoli byl ještě po svém odchodu do nebe označen jako „Syn člověka“. (Sk. 7:56) Mesiášské proroctví, které pojednává o tom, jak dostává od svého Otce královskou moc, říká o něm, že je „jako syn člověka“. (Dan. 7:13, 14) Proto Ježíš Kristus má i v nebi stále ještě mesiášské označení „Syn člověka“, ačkoli položil potřebnou oběť tím, že se vzdal své lidské přirozenosti. Z téhož důvodu má Ježíš Kristus titul „Beránek“, protože položil svůj život jako oběť. (Zjev. 21:22) Tento titul jistě nepopisuje vzhled nebo přirozenost, kterou má v nebi.

                    Svaté písmo jako celek tedy dokazuje, že Ježíš nebyl vzkříšen jako člověk z těla a krve, ale jako nádherná duchovní osoba.

                  • rose66
                    rose66, 21.7.19 09:20:43  
                     

                    Tys tam byl, nebo si byl v nebi?
                    Jan Krtitel zustane ba zemi, pro to Jezis o nem rekl: „i ten nejmenší v království nebeském je větší nežli on“. (Matouš 11:11, „EP“)

                  • soucet
                    soucet, 21.7.19 09:43:51  
                     

                    To není můj názor, to jsou biblické verše. Názory tu předkládáš ty (ze Strážné věže).

                  • rose66
                    rose66, 21.7.19 09:48:53  
                     

                    Opakujes stejny nesmysl. Cituji Ti Bibli. Ty znas 1 vers a dokola tocis katolicke predsudky!

                  • soucet
                    soucet, 21.7.19 10:07:28  
                     

                    Ty necituješ Bibli, ale Strážnou věž. Bibli ti tu cituji já a zvýraznil jsem ti v ní ta vypovídající slova. Já je jenom opakuji. Já mam prostě Bibli, ty Strážnou věž.

                  • rose66
                    rose66, 21.7.19 13:38:14  
                     

                    Tohle je co?
                    Ti, co jdou do nebe, musi zanechal telesne telo:

                    2. Korinťanům 5:1
                    5 Vždyť víme, že kdyby se měl rozplynout náš pozemský dům, tento stan, máme mít stavbu od Boha, dům ne udělaný rukama, věčný v nebesích.

                    V nebi dostanou od Boha duchovni, nebot telo a krev do nebe nemuzou....

                  • rose66
                    rose66, 21.7.19 13:39:02  
                     

                    A tohle?
                    1. Korinťanům 15:50–57
                    50 To však říkám, bratři, že tělo a krev nemohou zdědit Boží království, ani porušenost nezdědí neporušenost.

                    Zadne telo nemuze jit do duchovni oblasti

                  • rose66
                    rose66, 21.7.19 13:49:43  
                     

                    Zadna slovo trojice
                    Zadny ramec Boha
                    Zadne vyjmuti z Boha
                    Zadny Jezis roven Bohu
                    Zadne fyzicke telo do nebe
                    Syn byl zrozen i stvoren.
                    Vsechno Buh tvori jeho prostrednictvim I kdyz nejvyssim navzdy zustava.
                    Nic z toho, co tvrdis, nelouhlasi s Bibli....

                    Ke vsemu uz mas verse tak 100x....

                  • rose66
                    rose66, 21.7.19 13:50:45  
                     

                    Ti, co jdou do nebe, musi zanechal telesne telo:

                    2. Korinťanům 5:1
                    5 Vždyť víme, že kdyby se měl rozplynout náš pozemský dům, tento stan, máme mít stavbu od Boha, dům ne udělaný rukama, věčný v nebesích.

                    V nebi dostanou od Boha duchovni, nebot telo a krev do nebe nemuzou....

                  • rose66
                    rose66, 21.7.19 14:20:06  
                     

                    Ti, co jdou do nebe, musi zanechal telesne telo:

                    2. Korinťanům 5:1
                    5 Vždyť víme, že kdyby se měl rozplynout náš pozemský dům, tento stan, máme mít stavbu od Boha, dům ne udělaný rukama, věčný v nebesích.

                    V nebi dostanou od Boha duchovni, nebot telo a krev do nebe nemuzou....

                  • soucet
                    soucet, 21.7.19 16:45:31  
                     

                    To je všechno výklad, který navíc neodporuje tomu, co píšu. Já ti dal přímo verše, v nichž se říká, CO se stane s naším tělem: že bude proměněno v tělo zduchovnělé (či duchovní, chceš-li). Ale pořád to bude to naše staré tělo, jenom bude proměněné. To samé se stalo s Ježíšem, také měl stále své staré tělo (měl na něm rány), jenom bylo proměněno.

                  • rose66
                    rose66, 21.7.19 17:37:34  
                     

                    Ty to fakt nevidis?

                    2. Korinťanům 5:1
                    5 Vždyť víme, že kdyby se měl rozplynout náš pozemský dům, tento stan, máme mít stavbu od Boha, dům ne udělaný rukama, věčný v nebesích.

                    V nebi dostanou od Boha duchovni, nebot telo a krev do nebe nemuzou....

                  • soucet
                    soucet, 21.7.19 18:01:01  
                     

                    V tom verši se nikde neříká, že v nebi dostaneme duchovní tělo.

                  • rose66
                    rose66, 21.7.19 18:13:49  
                     

                    Vytrzeno z kontextu:

                    2. Korinťanům 5:1
                    5 Vždyť víme, že kdyby se měl rozplynout náš pozemský dům, tento stan, máme mít stavbu od Boha, dům ne udělaný rukama, věčný v nebesích.

                  • rose66
                    rose66, 21.7.19 18:15:00  
                     

                    1. Korinťanům 15:50–57
                    50 To však říkám, bratři, že tělo a krev nemohou zdědit Boží království, ani porušenost nezdědí neporušenost.

                  • soucet
                    soucet, 21.7.19 18:17:15  
                     

                    To je furt to samé, tam se nic takového neříká. Já jsem ti uvedl verše, kde se o tom mluví.

                  • rose66
                    rose66, 22.7.19 17:35:01  
                     

                    Pro sve nesmysly Biblicky dukaz nemas! Jak muze byt Kristus v nebi s telem, kdyz
                    Byl vzkrisen v duchu
                    Fyzicky clovek do nebe nemuze
                    Svym telem za nas zaplatil, nemuze si ho vzit zpet

                    Ke vsemu tam mas texty, ty si k tym svym nesmyslum neuvedl jediny.

                  • soucet
                    soucet, 22.7.19 18:12:48  
                     

                    NELŽI rose, už mi s tou tvou neustálou lží přestává bavit. Uvedl jsem ti verš, v němž je to všechno popsáno. Dokonce jsem ti zvýraznil všechny slova.

                  • rose66
                    rose66, 22.7.19 18:21:33  
                     

                    KDYZ si pritlacen do kouta, abys uvedl verse, zacnes nadavat. Jak typicke!

                  • soucet
                    soucet, 22.7.19 19:34:25  
                     

                    To že jsi lhář není nadávka, to je fakt. Já jsem verš uvedl. Máš ho na vrcholu tohoto stromu.

                  • rose66
                    rose66, 23.7.19 08:16:59  
                     

                    Zadna slovo trojice
                    Zadny ramec Boha
                    Zadne vyjmuti z Boha
                    Zadny Jezis roven Bohu
                    Zadne fyzicke telo do nebe
                    Syn byl zrozen i stvoren.
                    Vsechno Buh tvori jeho prostrednictvim I kdyz nejvyssim navzdy zustava.
                    Nic z toho, co tvrdis, nelouhlasi s Bibli....

                    Ke vsemu uz mas verse tak 100x....

                  • soucet
                    soucet, 23.7.19 08:31:29  
                     

                    Ale prosimtě tohle už jsme dávno probrali. Tobě to furt nedává spát, že jsi úplně propadl. Všechny debaty skončili tím, že jsi neměl odpověď na moje argumenty.

                  • rose66
                    rose66, 23.7.19 09:06:49  
                     

                    Ano, nemas jediny vers!

                  • soucet
                    soucet, 23.7.19 09:15:58  
                     

                    To ty nemáš jediný argument. Ty debaty už proběhly.

                  • rose66
                    rose66, 23.7.19 09:36:31  
                     

                    The New Testament applies to Jesus the language and descriptions which the OT Wisdom literature (i.e. Proverbs 8) and Apocrypha (i.e. Wisdom 7:22-8:1, Sirach/Ecclesiasticus 24 etc.) apply to Wisdom. In fact, many of the early Christian writers such as Justin Martyr, Athanasius etc., believed these texts, specifically Proverbs 8:22, referred to Christ in his prehuman existence.
                    https://www.answering-islam.org/Shamoun/q_wisdom_created.htm

                    rose66
                    rose66, 22.7.19 18:18:30 reagovatsmazat@!!!
                    Athanasius receiving ἔκτισεν ektisen took it in the sense of appointing, and saw in the Septuagint a declaration that the Father had made the Son the “chief,” the “head,” the “sovereign,” over all creation.

                    https://www.studylight.org/commentary/proverbs/8-22.html

                • rose66
                  rose66, 21.7.19 09:00:36  
                   

                  Případ, kdy anděl mluvil se Samsonovými rodiči, vrhá také světlo na Ježíšovo vystoupení do nebe. Tento anděl zůstal viditelný Samsonovým rodičům, když vystupoval v plameni, ale potom se zřejmě odhmotnil a zmizel jejich zrakům. Podobně tomu bylo, když Ježíš vystupoval do nebe. Zůstal viditelný tak dlouho, než jej oblak vzal z dohledu učedníků. Musel pak způsobit, aby se masité tělo, v němž byl viděn, rozplynulo, jak to učinili vtělení andělé již při dřívějších příležitostech. — Sk. 1:9–11.

                  • rose66
                    rose66, 21.7.19 09:02:22  
                     

                    Z toho, že Ježíš nebyl vzkříšen v těle, také poznáváme, proč jej nepoznali jeho dva učedníci ani Maria Magdaléna, když se jim ukázal po svém vzkříšení. Poznali jej pouze podle toho, co říkal nebo činil. — Luk. 24:13–31; Jan 20:14, 15.

                    Je pravda, že se Ježíš zjevil nevěřícímu Tomášovi s ranami, které hřeby způsobily na jeho rukách a kopí v jeho boku. (Jan 20:24–29) Ale i ve spojení s tímto zjevením je jasně patrné, že se Ježíš Kristus musel v tu chvíli vtělit. Apoštol Jan, který byl očitým svědkem, říká: „Ježíš přišel, ačkoli dveře byly zavřeny, a postavil se do jejich středu.“ (Jan 20:26) Apoštol Jan by o tom byl jistě nemluvil, kdyby Ježíš prostě otevřel dveře a potom přišel do místnosti jako člověk. Ježíš se zřejmě náhle objevil před učedníky; zavřené dveře mu nebránily, aby vešel. To by nemohl učinit člověk z těla a krve. Ale duchovní osoby tak mohou jednat, jestliže se ztělesní. Anděl Gabriel se například zjevil knězi Zachariášovi tělesně ve Svaté chrámu. (Luk. 1:11) A anděl, který se zjevil Samsonovým rodičům, vystoupil v plameni do nebe. — Soud. 13:19, 20

                  • rose66
                    rose66, 21.7.19 09:02:52  
                     

                    1. Korinťanům 15:50–57
                    50 To však říkám, bratři, že tělo a krev nemohou zdědit Boží království, ani porušenost nezdědí neporušenost.

                    Zadne telo nemuze jit do duchovni oblasti.

                  • rose66
                    rose66, 21.7.19 09:09:14  
                     

                    Chcete tvrdit, ze Jezis je v nebi beran?
                    Tak neberte popisi nebeskeho zivota doslovne!

                    Zjevení 21:22
                    22 A neviděl jsem v něm chrám, neboť jeho chrámem je Jehova Bůh, Všemohoucí, a také Beránek.

                  • soucet
                    soucet, 21.7.19 16:51:30  
                     

                    Kdyby nebyl Ježíš vzkříšen v těle, tak by se o něm nedalo mluvit jako o prvním vzkříšeném člověku. Byla by to vzkříšená duchovní bytost, ale ne člověk. Proto i logicky MUSEL být vzkříšen jako člověk, tzn. že člověk zemřel a člověk opět vstal z mrtvých. Jinak to nejde.
                    To proměněné, zduchovnělé tělo má jiné vlastnosti než naše současné tělo, což vysvětluje, proč ho nepoznali nebo proč prošel dveřma.

                  • rose66
                    rose66, 21.7.19 17:38:57  
                     

                    Tvoje "logika" je jalova!
                    Bible je proti:
                    1. Petra 3:18
                    18 Ano, i Kristus zemřel jednou provždy za hříchy, spravedlivý za nespravedlivé, aby vás vedl k Bohu, [on,] který byl usmrcen v těle, ale oživen v duchu.

                  • soucet
                    soucet, 21.7.19 18:02:32  
                     

                    Jalová je tvoje logika. Tento verš není v rozporu s tím, co jsem napsal.

                  • rose66
                    rose66, 22.7.19 17:34:28  
                     

                    Pro sve nesmysly Biblicky dukaz nemas! Jak muze byt Kristus v nebi s telem, kdyz
                    Byl vzkrisen v duchu
                    Fyzicky clovek do nebe nemuze
                    Svym telem za nas zaplatil, nemuze si ho vzit zpet

                    Ke vsemu tam mas texty, ty si k tym svym nesmyslum neuvedl jediny.

                  • soucet
                    soucet, 22.7.19 18:13:26  
                     

                    NELŽI rose, už mi s tou tvou neustálou lží přestává bavit. Uvedl jsem ti verš, v němž je to všechno popsáno. Dokonce jsem ti zvýraznil všechny slova.

                  • rose66
                    rose66, 22.7.19 18:25:58  
                     

                    KDYZ si pritlacen do kouta, abys uvedl verse, zacnes nadavat. Jak typicke!
                    Uved verse pro sve songy!

                  • soucet
                    soucet, 22.7.19 19:35:25  
                     

                    To že jsi lhář není nadávka, to je fakt. Já jsem verš uvedl. Máš ho na vrcholu předchozího stromu.

                  • rose66
                    rose66, 23.7.19 08:18:45  
                     

                    Neuvedls jediny vers:
                    Zadna slovo trojice
                    Zadny ramec Boha
                    Zadne vyjmuti z Boha
                    Zadny Jezis roven Bohu
                    Zadne fyzicke telo do nebe
                    Syn byl zrozen i stvoren.
                    Vsechno Buh tvori jeho prostrednictvim I kdyz nejvyssim navzdy zustava.
                    Nic z toho, co tvrdis, nelouhlasi s Bibli....

                    Ke vsemu uz mas verse tak 100x....

                  • soucet
                    soucet, 23.7.19 08:31:49  
                     

                    Ale prosimtě tohle už jsme dávno probrali. Tobě to furt nedává spát, že jsi úplně propadl. Všechny debaty skončili tím, že jsi neměl odpověď na moje argumenty.

                  • rose66
                    rose66, 23.7.19 09:08:16  
                     

                    Ano, nemas jwdiny vers pro sve trojiční songy!

                  • soucet
                    soucet, 23.7.19 09:17:25  
                     

                    To ty nemáš jediný argument. Ty debaty už proběhly.

                  • rose66
                    rose66, 29.7.19 07:30:13  
                     

                    Probeh si ty sam a bez dukazu.

                • rose66
                  rose66, 21.7.19 13:33:48  
                   

                  Tohle je co?
                  1. Petra 3:18
                  18 Ano, i Kristus zemřel jednou provždy za hříchy, spravedlivý za nespravedlivé, aby vás vedl k Bohu, [on,] který byl usmrcen v těle, ale oživen v duchu.

                • rose66
                  rose66, 22.7.19 17:33:50  
                   

                  Pro sve nesmysly Biblicky dukaz nemas! Jak muze byt Kristus v nebi s telem, kdyz
                  Byl vzkrisen v duchu
                  Fyzicky clovek do nebe nemuze
                  Svym telem za nas zaplatil, nemuze si ho vzit zpet

                  Ke vsemu tam mas texty, ty si k tym svym nesmyslum neuvedl jediny.

                  • soucet
                    soucet, 22.7.19 18:13:40  
                     

                    NELŽI rose, už mi s tou tvou neustálou lží přestává bavit. Uvedl jsem ti verš, v němž je to všechno popsáno. Dokonce jsem ti zvýraznil všechny slova.

                  • rose66
                    rose66, 22.7.19 18:27:28  
                     

                    KDYZ si pritlacen do kouta, abys uvedl verse, zacnes nadavat. Jak typicke!

                  • soucet
                    soucet, 22.7.19 19:35:53  
                     

                    To že jsi lhář není nadávka, to je fakt. Já jsem verš uvedl. Máš ho na vrcholu předpředchozího stromu.

                  • rose66
                    rose66, 23.7.19 08:17:40  
                     

                    Zadna slovo trojice
                    Zadny ramec Boha
                    Zadne vyjmuti z Boha
                    Zadny Jezis roven Bohu
                    Zadne fyzicke telo do nebe
                    Syn byl zrozen i stvoren.
                    Vsechno Buh tvori jeho prostrednictvim I kdyz nejvyssim navzdy zustava.
                    Nic z toho, co tvrdis, nelouhlasi s Bibli....

                    Ke vsemu uz mas verse tak 100x....

                  • soucet
                    soucet, 23.7.19 08:32:07  
                     

                    Ale prosimtě tohle už jsme dávno probrali. Tobě to furt nedává spát, že jsi úplně propadl. Všechny debaty skončili tím, že jsi neměl odpověď na moje argumenty.

                  • rose66
                    rose66, 23.7.19 09:09:49  
                     

                    Ano, nemas jediny vers!

                  • soucet
                    soucet, 23.7.19 09:18:14  
                     

                    To ty nemáš jediný argument. Ty debaty už proběhly.

                  • rose66
                    rose66, 29.7.19 07:30:56  
                     

                    Probeh si ty sam a bez dukazu.

              • rose66
                rose66, 21.7.19 13:34:37  
                 

                A tohle?

                rose66, 18.7.19 09:40:59 reagovatsmazat@!!!
                1. Korinťanům 15:50–57
                50 To však říkám, bratři, že tělo a krev nemohou zdědit Boží království, ani porušenost nezdědí neporušenost.

                Zadne telo nemuze jit do duchovni oblasti.

            • rose66
              rose66, 21.7.19 14:06:34  
               

              Vzhledem k tomu, že všechno, co bylo stvořeno, mělo svůj počátek, byla doba, kdy Bůh byl sám. Před nespočetnými lety se však Bůh stal Stvořitelem. Kdo byl jeho prvním stvořením? Poslední kniha v Bibli říká, že „počátek Božího stvoření“ byl Ježíš. (Zjevení 3:14)

              • soucet
                soucet, 21.7.19 16:53:37  
                 

                Co to znamená, že je počátek, už jsem se vyjádřil. Tys na to neměl argument, takže nemá smysl to opakovat pořád dokola.

                • rose66
                  rose66, 21.7.19 17:54:06  
                   

                  Mel a hromadu. Podivej se na Biblisty, jak vysvetluji Prislovi 8:22,
                  Proti tomu bojuji side, kteri Krista odmitli prijmout a rikaji to, co ty:
                  Židovští komentátoři, kteří odmítají jakékoli použití tohoto textu na Ježíše jako Mesiáše, jsou obyčejně toho názoru, že jde pouze o literární personifikaci moudrosti. Tak například W. Gunther Plaut ve svém díle Komentář ke knize Přísloví (angl.) tvrdí, že tyto verše se vztahují na moudrost, je „pouze obrazným způsobem zosobněna“.

                  Vidis tu trapnost nekrestanu?

                  Delas to same, ale krestane to vidi jasne:

                  Ignatios ukazuje, že Syn nebyl jako osoba věčný, ale že byl stvořen. Podle Ignatia totiž Syn řekl: „Pán [Všemohoucí Bůh] mě vytvořil, počátek svých cest.“ Podobně Ignatios řekl: „Je jeden Bůh vesmíru, Otec Kristův, ‚z něhož je všechno‘; a jeden Pán, Ježíš Kristus, náš Pán, ‚skrze něhož je všechno‘.“

                  • rose66
                    rose66, 21.7.19 18:06:26  
                     

                    Moudrostv knize Přísloví
                    Jedni teologové ztotožňují moudrost, obzvláště z 8. a 9. kapitoly knihy Přísloví, s Kristem. Stačí si tyto dvě kapitoly přečíst, a není možné nevidět Krista. Ano, mají jistou pravdu, Krista zde nelze přehlédnout. Jeho atributy, Jeho podstatné, neodlučitelné vlastnosti, jsou v ženě moudrosti zřejmé.
                    http://www.reformace.cz/zod/jezis-moudrost-v-knize-prislovi-cislo-114

                  • soucet
                    soucet, 21.7.19 18:07:05  
                     

                    Neměl jsi žádný. Co je to personifikace moudrosti, už jsem taky vysvětlil.
                    Nelze dávat názor nějakého Ignatia a tvrdit, že takhle to vidí křesťané. Schválně jestli přijdeš na to proč.

                  • rose66
                    rose66, 22.7.19 17:36:35  
                     

                    To byl nesmysl, tam se mluvi o pocatku a stvoreni neceho, so is nekoho, tve bla bla nesedi!

                  • soucet
                    soucet, 22.7.19 18:15:04  
                     

                    bla bla tady předvádíš ty, když neumíš napsat jedinou čitelnou větu.

                  • rose66
                    rose66, 23.7.19 08:15:04  
                     

                    Ignatios, biskup v Antiochii, žil asi od poloviny prvního století n. l. do začátku druhého století. V žádném z jeho spisů se nemluví o rovnosti Otce, Syna a svatého ducha — i kdybychom připustili, že všechny spisy, které se mu přisuzují, jsou autentické.

                    I kdyby Ignatios řekl, že je Syn roven Otci věčností, mocí, postavením a moudrostí, přece by to nebyla trojice, protože nikde neřekl, že je svatý duch roven Bohu v těchto ohledech. Ignatios však ani neřekl, že je Syn v těchto nebo v nějakých jiných směrech roven Bohu Otci. Ukázal naopak, že Syn je podřízen tomu, který je vyšší, Všemohoucímu Bohu.

                    Ignatios nazývá Všemohoucího Boha „jediným pravým Bohem, nezplozeným a nedosažitelným, Pánem všech, Otcem a tím, kdo zplodil jediného zplozeného Syna“, a ukazuje, že je rozdíl mezi Otcem a jeho Synem. Mluví o „Bohu Otci a [o] Pánu Ježíši Kristu“. A prohlašuje: „Je jeden Bůh, Všemohoucí, který se zjevil prostřednictvím Ježíše Krista, svého Syna.“

                    Ignatios ukazuje, že Syn nebyl jako osoba věčný, ale že byl stvořen. Podle Ignatia totiž Syn řekl: „Pán [Všemohoucí Bůh] mě vytvořil, počátek svých cest.“ Podobně Ignatios řekl: „Je jeden Bůh vesmíru, Otec Kristův, ‚z něhož je všechno‘; a jeden Pán, Ježíš Kristus, náš Pán, ‚skrze něhož je všechno‘.“ Píše také:

                    „Svatý Duch nemluví své vlastní věci, ale Kristovy. . . stejně jako nám i Pán oznámil věci, které dostal od Otce. [Syn] totiž říká, [že] ‚slovo, které jste slyšeli, není mé, ale [je] Otce, který mne poslal‘.“

                  • soucet
                    soucet, 23.7.19 08:32:42  
                     

                    http://www.bible.ca/H-trinity.htm

                • rose66
                  rose66, 23.7.19 09:10:44  
                   

                  The New Testament applies to Jesus the language and descriptions which the OT Wisdom literature (i.e. Proverbs 8) and Apocrypha (i.e. Wisdom 7:22-8:1, Sirach/Ecclesiasticus 24 etc.) apply to Wisdom. In fact, many of the early Christian writers such as Justin Martyr, Athanasius etc., believed these texts, specifically Proverbs 8:22, referred to Christ in his prehuman existence.
                  https://www.answering-islam.org/Shamoun/q_wisdom_created.htm

        • rose66
          rose66, 19.7.19 19:37:20  
           

          Byl Ježíš vzkříšen, nebo to je všechno jenom výmysl? Lidé by se tehdy asi zeptali: Je Ježíšovo tělo stále ještě v hrobě? Ježíšovi následovníci by stáli před velkou překážkou, kdyby jejich odpůrci mohli poukázat na to, že Ježíšovo mrtvé tělo je stále ještě tam, kde bylo pohřbeno, a že tedy nebyl vzkříšen. Neexistuje však žádná zpráva, že by to jejich odpůrci někdy udělali. Bible naopak říká, že vojákům, kteří měli za úkol hrob hlídat, dali tito lidé peníze a přikázali jim: „Řekněte: ‚Jeho učedníci přišli v noci a ukradli ho, když jsme spali.‘ “ (Matouš 28:11–13)

          • Pavla.119
            Pavla.119, 19.7.19 19:53:09  
             

            Tak KDE zůstalo Ježíšovo tělo?

            • rose66
              rose66, 19.7.19 20:06:31  
               

              Nikde...
              Puvodni telo nikdo nenasel. U hrobe u odvaleneho kamene sedeli andele. Telo zmizelo a Jezis byl vzkrisen jako duch.

              Jeho vzkříšení bylo „v duchu“, k tomu, aby žil v nebi. (1Pe 3:18) Byl kromě toho vzkříšen k vyšší formě života a byl uveden do vyššího postavení, než jaké měl v nebesích před tím, než přišel na zemi. Byla mu udělena nesmrtelnost a neporušenost, což nemůže mít žádný tvor v těle, a byl učiněn „vyšším než nebesa“, takže místo, které ve vesmíru zaujímá, je po Jehovovi Bohu druhé nejvyšší. (Heb 7:26; 1Ti 6:14–16; Fil 2:9–11; Sk 2:34; 1Ko 15:27) Jeho vzkříšení uskutečnil sám Jehova Bůh. (Sk 3:15; 5:30; Ří 4:24; 10:9)

              Fyzicke telo do nebe hit nemuze:
              1. Korint 15
              50 To však říkám, bratři, že tělo a krev nemohou zdědit Boží království, ani porušenost nezdědí neporušenost.

              Zadne telo nemuze jit do duchovni oblasti.

              • Pavla.119
                Pavla.119, 19.7.19 20:38:50  
                 

                Co se s tím tělem stalo?

                • rose66
                  rose66, 20.7.19 09:11:55  
                   

                  Zeptej se pak vzkrisenych....

                • rose66
                  rose66, 20.7.19 09:27:08  
                   

                  Mohl ho Buh vzit a nechat rozpadnout, nebo sublimovat...

              • nikdoinic
                nikdoinic, 19.7.19 20:57:59  
                 

                1. Korint 15
                54 A když porušitelné toto tělo obleče neporušitelnost, a smrtelné toto obleče nesmrtelnost, tehdy se naplní řeč, kteráž napsána ajest: Pohlcena jest smrt v vítězství.

                • rose66
                  rose66, 21.7.19 09:49:33  
                   

                  1. Korinťanům 15:50–57
                  50 To však říkám, bratři, že tělo a krev nemohou zdědit Boží království, ani porušenost nezdědí neporušenost.

                  Zadne telo nemuze jit do duchovni oblasti.

                • rose66
                  rose66, 21.7.19 15:48:09  
                   

                  2. Korinťanům 5:1
                  5 Vždyť víme, že kdyby se měl rozplynout náš pozemský dům, tento stan, máme mít stavbu od Boha, dům ne udělaný rukama, věčný v nebesích.

                  V nebi dostanou od Boha duchovni, nebot telo a krev do nebe nemuzou...

                • nikdoinic
                  nikdoinic, 22.7.19 00:14:17  
                   

                  1. Korint 15
                  54 A když porušitelné toto tělo obleče neporušitelnost, a smrtelné toto obleče nesmrtelnost,

  • rose66
    rose66, 18.7.19 08:45:43  
     

    Tak si precti, o jakem pocatku se mluvi:
    V Přísloví 8:22–24 čteme: „PÁN mne stvořil na počátku svého díla. jako první ze svých dávných činů. Před věky jsem byla zřízena, na samém začátku, před počátkem země. Když ještě nebyly žádná hlubiny, byla jsem zrozena.“ („Revised Standard Version“) První křesťané jasně chápali, že se tento popis vztahuje na Krista. Jak píše učenec Edmund J. Fortman: „Pavel aplikoval [Přísloví 8:22 až 31] na Božího Syna. Apologeti toho užívali, když dokazovali pohanům a Židům předešlou existenci Slova a jeho úlohu při stvoření.“

    • rose66
      rose66, 18.7.19 08:46:56  
       

      Jezis byl stvoren na pocatku!

    • rose66
      rose66, 18.7.19 09:05:06  
       

      Jiny preklad stejneho. Stvorit a zrodit se uvadeji jako synonyma. Je to u Boha to same!

      22 Sám Jehova mne vytvořil jako počátek své cesty, [jako] nejranější ze svých dávných počinů. 23 Byla jsem nastolena od neurčitého času, od počátku, od časů ranějších než země. 24 Když nebyly žádné vodní hlubiny, byla jsem zrozena jako v porodních bolestech, když nebyla žádná zřídla obtěžkaná vodou. 25 Ještě než byly usazeny hory, dříve než pahorky jsem byla zrozena jako v porodních bolestech, 26 když ještě neudělal zemi a otevřené prostory a první část prašných spoust úrodné země. 27 Když připravoval nebesa, byla jsem tu; když vydal výnos o kruhu na hladině vodní hlubiny, 28 když zpevňoval velké množství oblaků nahoře, když zesiloval prameny vodní hlubiny, 29 když vydal moři svůj výnos, aby vody nepřekračovaly jeho nařízení, když vydal výnos o základech země, 30 tehdy jsem se stala vedle něho mistrem v díle a stala jsem se tím, co on měl den co den zvláště rád, a neustále jsem se před ním radovala, 31 radovala jsem se z úrodné půdy jeho země a věci, které jsem měla ráda, byly u lidských synů.