Trojice - velký omyl křesťanů

Otevřená diskuze | Kategorie: Náboženství a filosofie
Divobyj (2018-02-21 21:14:41)Koumes47 (2018-02-21 12:24:17)rose66 (2018-02-09 11:32:48)osoba (2018-01-25 21:16:33)radiac (2018-01-01 20:42:24)
Založeno: 23. 7. 2017 | Příspěvků: 452 | Členů: 5
Správci: rose66 (hlavní)

Trojice není v Bibli a má původ v babylonských naukách. Mnoho let byl na biblickém základě odpor proti rozvíjející se myšlence, že Ježíš je Bůh. Římský císař Konstantin se pokusil spor vyřešit tím, že svolal všechny biskupy do Nikaje. Dostavilo se jich tam asi tři sta, tedy zlomek celkového počtu. Konstantin nebyl křesťan. Údajně se v pozdějším životě obrátil, ale pokřtěn byl až na smrtelné posteli. Henry Chadwick v knize Raná církev o něm říká: "Konstantin uctíval neporažené Slunce jako jeho otec... jeho obrácení by se nemělo vykládat jako vnitřní zkušenost milosti... Byla to vojenská záležitost. Nikdy příliš jasně nepochopil křesťanské učení, ale byl přesvědčen, že vítězství v bitvě je darem Boha křesťanů."

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!


  • rose66
    rose66, 1.2.18 10:32:06  
     

    JK rikal, ze neuci nic od sebe, ale co ho naucil Otec. Buh se nic od nikoho nepotrebuje ucit, ale stvoren syn ano!

    • Koumes47
      Koumes47, 19.2.18 16:00:33  
       

      Co ho naučil Bůh? :7:

  • Koumes47
    Koumes47, 24.1.18 19:48:12  
     

    https://www.novinky.cz/koktejl/461393-divocak-vpadl-pri-ranni-msi-do-chramu-a-honil-tam-verici.html?sznhp=rss

    • Divobyj
      Divobyj, 24.1.18 21:10:50  
       

      To sem nepatří.
      Musela by to být trojice divočáků :6:

      • Koumes47
        Koumes47, 30.1.18 12:26:51  
         

        Trio??

        • Divobyj
          Divobyj, 30.1.18 20:56:52  
           

          A nebo trio.Jeden by hrál třeba na housle,druhý na violu a třetí na kontrabas :2:

  • Koumes47
    Koumes47, 26.12.17 15:17:29  
     

    Tak jaká byla oslava zimního slunovratu?? :7:

    • rose66
      rose66, 29.12.17 18:22:58  
       

      alespon chapes, ze to je slunovrat

  • rose66
    rose66, 25.12.17 11:57:59  
     

    1. Korintanum 15:Jako poslední nepřítel má být přivedena vniveč smrt. 27 [Bůh] totiž „mu všechno podřídil pod nohy“. Ale když říká, že ‚všechno bylo podřízeno‘, je zřejmé, že s výjimkou toho, kdo mu všechno podřídil. 28 Ale až mu bude podřízeno všechno, potom se také sám Syn podřídí Tomu, kdo mu podřídil všechno, aby Bůh byl každému vším.

  • rose66
    rose66, 25.12.17 11:55:57  
     

    na konci tisici leti, se ma Jezis podridit Bohu a odevzat mu vladu. delal by to, kdyby byl sam Bohem?tato nauka postrada smysl a je pohanou jak Bohu, tak Jezisi

  • osoba
    osoba, 14.12.17 23:28:39  
     

    https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=0SNL6w6CkwM&app=desktop

    • m.argo
      m.argo, 15.12.17 22:43:17  
       

      Je tam dost chyb. Kromě toho - kde je třetí osoba Trojice?

      • osoba
        osoba, 15.12.17 23:37:21  
         

        Chyby - z jakého pohledu? Podle lidských náboženských názorů, nebo z Božího pohledu?? Chceš popírat božství Ježíše? Pak se stavíš proti Bohu a nemáš absolůutně žádnou šanci na smíření s Bohem. Pak se můžeš třeba srhat různými "dobrými" skutky a náboženským výkonem, ale stejně jsi ztracená, protože nevěříš Bohu.

        • m.argo
          m.argo, 16.12.17 07:40:03  
           

          Podle Pisem, Auto zapomnel jeste na jednu moznost: ze Jezis je Bozi Syn - jina nebeska bytost, nez je Buh.

          • osoba
            osoba, 16.12.17 15:37:11  
             

            Přestaň odmlouvat Bohu a stavět proti Němu lidské náboženské názory. Vrchnost Svědků jehovových je nadřazená Bohu?? TO snad NE !!! Ověř si to sama.

            • m.argo
              m.argo, 16.12.17 17:10:17  
               

              To je hloupé, osobo.

              • osoba
                osoba, 16.12.17 19:39:47  
                 

                Hloupé je odporovat Bohu vlastními názory a popírat pravdu Božího slova.

                • m.argo
                  m.argo, 16.12.17 21:22:32  
                   

                  To máš pravdu. Popřela bys, že Otec je jediným pravým Bohem? A pokud ne, může být jediným pravým Bohem i Syn?

                  • osoba
                    osoba, 16.12.17 22:43:34  
                     

                    Samozřejmě, že může. Asi jsi nikdy nečetla Bibli, nebo jen s filtrem náboženských nauk, které odporují Bohu.

                  • m.argo
                    m.argo, 16.12.17 23:08:28  
                     

                    Tedy ty máš ale šlejfernu! :8: :1: Nebaví mě si s tebou povídat v tomhle tónu.

                  • osoba
                    osoba, 17.12.17 13:13:45  
                     

                    Je pro tebe opravdu tak nemožné odložit náboženské nauky a bez předsudků si ověřit fakta o Božství Ježíše Krista a samozřejmě Ducha svatého?? JE to v Bibli dostatečně jasné a odporovat svými náboženskými názory je absurdní. NĚCO je špatně, když stavíš lidské náboženské nauky nad autoritu Božího slova, které jasně dokazuje existenci jednoho Boha ve třech osobách.

                  • m.argo
                    m.argo, 17.12.17 17:20:24  
                     

                    A nikdy tě nenapadlo, že tohle by mohl být tvůj problém?

                • rose66
                  rose66, 25.12.17 11:59:07  
                   

                  musi se Buh nekomu podrizovat? jakto, ze se jezis v nebi musi nekomu podridit? Asi proto, ze neni Bohem!

                • rose66
                  rose66, 9.1.18 18:37:30  
                   

                  jenom ze odporujes Ty, opice!

            • rose66
              rose66, 17.12.17 20:55:11  
               

              kecas, jezis se nikdy nenazval bohem, ale jeho synem

              „Otec je větší než já.“ (Jan 14:28)

              • osoba
                osoba, 19.12.17 13:15:14  
                 

                Máš velké mezery ve vzdělání. Prozradil toho o své totožnosti Boha víc, hledej! Ale co čekat od poslušní ovečky SJ, která zná jen jediný Ježíšův výrok o Otci.Namáhej si mozek a sama si pročti celý Nový zákon, abys pochopila totožnost Ježíše jako Boha a DUcha svatého jako třetí OSOBU jediného Boha.

                • m.argo
                  m.argo, 19.12.17 18:31:07  
                   

                  Řečičky, řečičky, a skutek utek. Tohle bych uměla taky: čti si Bibli a sama si hledej důkazy, že Bůh není žádná trojice... :6:

                  • osoba
                    osoba, 19.12.17 23:26:11  
                     

                    Když si chceš za každou cenu udržet náboženské lidské bludy a stavět je proti Bohu, není ti pomoci. Asi čteš Bibli leda s přikázanýmm výkladem, který popírá realitu. STačilo by pro začátek CELÉ evangelium Jana a jestli to tam "nenajdeš", tak asi máš jinou Bibli nebo neumíš u čtení přemýšlet. Mimochodem, autor Bible je živý, Ježíš taky. Tak se zeptej.

                • rose66
                  rose66, 20.12.17 10:33:42  
                   

                  zase kecas, bible je podobnych vyroku Boziho syna k Otci plna!

                  • osoba
                    osoba, 20.12.17 22:09:50  
                     

                    Je tam dost výroků Ježíše o tom, že je totožný s Bohem.
                    J. 1. kap., 10.30, 14.9. 20.28, ... pokračuj sama.

                  • rose66
                    rose66, 23.12.17 11:26:44  
                     

                    v tech textech se mluvi o jednote, osobo, JK rika apostolum, budte jedno jako ja s otcem, jsou apostolove dvanactica

                  • osoba
                    osoba, 23.12.17 20:20:55  
                     

                    Nemá smysl dohadovat se s Jehovistou. Asi zná líp význam Božích výroků líp než autor.

                • rose66
                  rose66, 28.12.17 16:09:11  
                   

                  JEDNA publikace říká: „Slovo trojice se v Bibli nevyskytuje. . . V teologii církve formálně našlo místo teprve ve 4. století.“ (Ilustrovaný biblický slovník, angl.) A katolická autorita říká, že trojice „není. . . přímo a bezprostředně Boží slovo“. — Nová katolická encyklopedie, angl.

                  • rose66
                    rose66, 29.12.17 18:27:10  
                     

                    kdyz uz neumis odpovedet, zacnes byt sprosta, tak se nedebatuje. Byl to zpusob Jezise? Ke komu se modlil jezis o pomoc, komu pred smrti rikal "at se deje Tva vule, ne ma", chtel at Buh odstrani ten kalich. mel jinou vuli nez buh, je to mozne, ze je rozdvojena osobnost? To uz je na doktora

                    Mat. 26:39, EP: „[Ježíš Kristus] poodešel od nich, padl tváří k zemi a modlil se: ‚Otče můj, je-li možné, ať mne mine tento kalich; avšak ne jak já chci, ale jak ty chceš.‘“ (Kdyby Otec a Syn nebyli odlišní jedinci, neměla by taková modlitba smysl. Ježíš by se modlil sám k sobě a jeho vůle by nutně byla Otcovou vůlí.)
                    ... ‚Můj kalich budete pít, ale udělovat místa po mé pravici či levici není má věc; ta místa patří těm, jimž je připravil můj Otec.‘“ (Jak podivné, jestliže Ježíš je Bůh, jak se tvrdí. Odpovídal tu Ježíš pouze podle své „lidské přirozenosti“? Jestliže byl Ježíš, jak říkají zastánci trojice, vpravdě „bohočlověk“ — jak Bůh, tak člověk, ne jeden, nebo druhý — bylo by opravdu důsledné uchylovat se k takovému vysvětlení? Neukazuje Matouš 20:23 spíše, že Syn není roven Otci, že Otec si některé věci vyhradil pro sebe?)

                  • osoba
                    osoba, 31.12.17 14:35:02  
                     

                    Rozlišuj pojmy, ztrapňuješ se. Odlišní jedinci jsou odlišné osoby, ale všichni tři Otec, Syn a Duch svatý jsou JEDEN BŮH. ALe to je nad tvé chápání a tvá schopnost najít SI to v Bibli je ochromena sektářským bludem, že prý Ježíš a Duch svatý nejsou Bůh.

                  • rose66
                    rose66, 6.2.18 10:22:43  
                     

                    rikas lidske hlouposti a tim se stavis proti Bohu a ponizujes krista

                • rose66
                  rose66, 7.2.18 11:23:33  
                   

                  Opice, to mas y, jses chycena do paste trojice, kterou jezis, ani apostolove nevyucovali!

                • rose66
                  rose66, 8.2.18 12:44:07  
                   

                  Mat. 26:39, EP: „[Ježíš Kristus] poodešel od nich, padl tváří k zemi a modlil se: ‚Otče můj, je-li možné, ať mne mine tento kalich; avšak ne jak já chci, ale jak ty chceš.‘“ (Kdyby Otec a Syn nebyli odlišní jedinci, neměla by taková modlitba smysl. Ježíš by se modlil sám k sobě a jeho vůle by nutně byla Otcovou vůlí.)
                  ... ‚Můj kalich budete pít, ale udělovat místa po mé pravici či levici není má věc; ta místa patří těm, jimž je připravil můj Otec.‘“ (Jak podivné, jestliže Ježíš je Bůh, jak se tvrdí.

        • Koumes47
          Koumes47, 29.12.17 13:48:45  
           

          Hmmmm...To je teda hokej...

          • rose66
            rose66, 7.2.18 11:22:20  
             

            Jezis proste nebyl Buh, to je jednoduche

  • rose66
    rose66, 5.11.17 11:29:08  
     

    cela Bible neobsahuje slovo trojice

    • osoba
      osoba, 14.12.17 23:29:25  
       

      A přesto dokonale dokazuje, že existuje Bůh ve třech osobách.

      • Koumes47
        Koumes47, 15.12.17 15:41:36  
         

        Já, ty, on, ona, ono 5 osob...

        • osoba
          osoba, 15.12.17 22:16:30  
           

          Bla bla bla. někdo tu nemá odvahu ověřit si, že Bible naprosto jasně mluví o jediném Bohu ve třech osobách.

          • m.argo
            m.argo, 15.12.17 22:41:38  
             

            Zkus to tedy ty, Osobo. :4:

            • osoba
              osoba, 16.12.17 15:38:56  
               

              Odlož všechny náboženské bláboly a ber bez předsudků jen autoritu Božího slova. Najdi si to sama, místo abys Mu odmlouvala podle lidských výmyslů.

              • m.argo
                m.argo, 16.12.17 17:11:19  
                 

                Vykřikovat umí každý. Děkuju.

              • rose66
                rose66, 19.12.17 11:39:01  
                 

                musis je odlozit ty

                JEDNA publikace říká: „Slovo trojice se v Bibli nevyskytuje. . . V teologii církve formálně našlo místo teprve ve 4. století.“ (Ilustrovaný biblický slovník, angl.) A katolická autorita říká, že trojice „není. . . přímo a bezprostředně Boží slovo“. — Nová katolická encyklopedie, angl.
                Katolická encyklopedie také poznamenává: „V Písmu zatím není žádný jednotlivý pojem, jímž jsou společně označeny Tři Božské Osoby. Slovo τρίας [trias] (jehož překladem je latinské trinitas), se poprvé vyskytuje u Theofila Antiochijského kolem roku 180 n. l.. . . Krátce poté se objevuje v latinské podobě trinitas u Tertulliana.“
                To samo ovšem nedokazuje, že Tertullianus vyučoval trojici. Katolické dílo Trinitas — Teologická encyklopedie Svaté trojice (angl.) například poznamenává, že některá Tertullianova slova později použili jiní, aby popsali trojici. Pak varuje: „Z používání však nelze vyvozovat ukvapené závěry, neboť on tato slova na teologii o trojici neuplatňuje.“

              • rose66
                rose66, 6.2.18 10:24:09  
                 

                Opice, jses chycena do pasti katolicke nauky, ktera ma koreny v triade babylonskych Bohu

                Mat. 26:39, EP: „[Ježíš Kristus] poodešel od nich, padl tváří k zemi a modlil se: ‚Otče můj, je-li možné, ať mne mine tento kalich; avšak ne jak já chci, ale jak ty chceš.‘“ (Kdyby Otec a Syn nebyli odlišní jedinci, neměla by taková modlitba smysl. Ježíš by se modlil sám k sobě a jeho vůle by nutně byla Otcovou vůlí.)
                ... ‚Můj kalich budete pít, ale udělovat místa po mé pravici či levici není má věc; ta místa patří těm, jimž je připravil můj Otec.‘“ (Jak podivné, jestliže Ježíš je Bůh, jak se tvrdí.

          • rose66
            rose66, 17.12.17 10:56:31  
             

            a kde? Kecas desne

          • rose66
            rose66, 17.12.17 10:59:01  
             

            Encyklopedie náboženství (angl.) připouští: „Teologové se dnes shodují na tom, že hebrejská Bible neobsahuje nauku o trojici.“ A Nová katolická encyklopedie také říká: „Nauka o Svaté trojici se ve S[tarém] z[ákoně] nepodává.“

            • osoba
              osoba, 17.12.17 21:55:22  
               

              Když tě vích zajímají náboženské chytráctví, tak to je problém. ALe jestli si myslíš že Bůh Otec, Syn a Duch svatý jsou tři různí Bohové nebo považuješ Ježíše za "pouhého" člověka a Ducha svatého za jakousi neosobní energii, pak si včas rezervuj místo na uzavřeném oddělení psychiatrie.

              • rose66
                rose66, 20.12.17 10:42:35  
                 

                co to kecas? kdes to vzala, takovy nesmysl, jsi ty se synem jedna osoba? To uz je na doktora!

              • rose66
                rose66, 9.1.18 18:41:40  
                 

                tato myslenka byla do Bible dotlacena a najdes ji v kralicke Bibli 1. Jana5:7
                podvod byl odhalen a v novejsich Biblich uz tento blabol neni

                BKR 1 John 5:7 Nebo tři jsou, kteříž svědectví vydávají na nebi: Otec, Slovo, a Duch Svatý, a ti tři jedno jsou. 8 A tři jsou, jenž svědectví vydávají na zemi: Duch, a Voda, a Krev, a ti tři jedno jsou.

                CEP 1 John 5:7 Tři jsou, kteří vydávají svědectví 8 - Duch, voda a krev - a ti tři jsou zajedno.

                ESV 1 John 5:7 For there are three that testify: 8 the Spirit and the water and the blood; and these three agree.

          • rose66
            rose66, 17.12.17 10:59:54  
             

            uved kde, jinak kecas

          • rose66
            rose66, 17.12.17 20:56:57  
             

            nesmysl, nikde tam neni o 3 osobach v jednom, jenom co se tam katolici snazili dopravit a prepsat, chyba uz byla objevena a vymazana a soudit je bude Buh za tu troualost

            • osoba
              osoba, 19.12.17 13:17:48  
               

              Tak máš nějakou divnou Bibli, která nemluví o Ježíši jako o Bohu, natož aby se tak vyjadřovala o Duchu svatém. Že by taky destruktivní vliv nauk SJ? Vypiš si KAŽDÝ Ježíšův výrok o sobě, každý jeho výrok o Otci a každou zmínku o Duchu svatém. Asi budeš v šoku ze svého omylu. Jestli se tím nehodláš zabývat, nelži tu, že v Bibli nic takového není.

              • rose66
                rose66, 25.12.17 11:54:14  
                 

                zadna bible nikde nemluvi o tom, ze jezis je Bohem stvoritelem, je mistrem v dile, ktereho vede architect Buh

              • rose66
                rose66, 9.1.18 18:47:33  
                 

                . U Jana 17:21, 22 se modlil k Otci, aby jeho učedníci „všichni byli jedno, stejně jako ty, Otče, jsi ve spojení se mnou a já ve spojení s tebou, aby také oni byli ve spojení s námi, . . . aby byli jedno, stejně jako my jsme jedno.“ Modlil se Ježíš, aby se všichni jeho učedníci stali jedinou bytostí? Ne, Ježíš se zjevně modlil za to, aby byli jednotní myšlením a záměrem, jako byl on a Bůh. — Viz též 1. Korinťanům 1:10.

              • rose66
                rose66, 1.2.18 10:30:24  
                 

                Ty si myslis, ze Bhu se protivi ten, kdo se protivi tvym nesmyslum. JK rikal, ze neuci nic od sebe, ale co ho naucil Otec. Buh se nic od nikoho nepotrebuje ucit, ale stvoren syn ano!

              • rose66
                rose66, 7.2.18 11:24:58  
                 

                v souk budes Ty!!! JK se moflil k svemu Bohu, ne k sobe sama

            • osoba
              osoba, 20.12.17 22:11:37  
               

              JO, Bůh bude soudit tvou troufalost snižovat Ježíše na něco podřadnějšího a ignorovat Boží osobu Ducha svatího. Sama se okrádáš o poznání osvobozující pravdy.

              • rose66
                rose66, 23.12.17 11:27:27  
                 

                anebo Tvou

              • rose66
                rose66, 23.12.17 11:29:53  
                 

                okradas se o cistou Pravdu virou v babylonske bludy a tim nemuze prijit ani k Bohu, ani prijmout obet jeho syna, ktera by Te mohla osvobodit!

              • rose66
                rose66, 9.1.18 18:44:11  
                 

                Jezis mluvil o jednote, nebot rekl, ze se bude modlit za ucedniky, aby s nim byli jedno, jako on s otcem, 3+12 = 15, uc spise patnactici

      • rose66
        rose66, 19.12.17 11:23:23  
         

        Pismo dokonale dokazuje, ze Buh nikdy nebyl, neni a nebude trojice

        • osoba
          osoba, 19.12.17 13:18:38  
           

          Písmo dokonale dokazuje, že Bůh JE projeven ve TŘECH rovnocenných osobách. Jen ignorant to odmítá vidět a pochopit.

          • m.argo
            m.argo, 19.12.17 18:32:50  
             

            Tak ukaž!

          • rose66
            rose66, 20.12.17 10:43:38  
             

            pokud neumis pocitat, mas to blbe, JK vsude rika ze je sym, jsi se synem 1 ososba? Navstiv doktora!

            • osoba
              osoba, 20.12.17 22:13:05  
               

              Chceš svůj omezený mozeček stavět proti autoriztě Božího slova, které jasně ukazuje Boha ve 4 osobách?? Ježíš je Bůh, DUch svatý taky. Jestli to tam nevidíš, nech si to vysvětli od malých dětí, kteří o tom nikdy neslyšeli a jen si to našli v Bibli.

              • rose66
                rose66, 23.12.17 16:43:04  
                 

                to stavis Ty, opice, pan Jezis seho Otce ctil a ucil se od nej a modlil se k nemu a mel I jinou vuli, vezmi si jeho modlitbu pred smrti
                Mat. 26:39, EP: „[Ježíš Kristus] poodešel od nich, padl tváří k zemi a modlil se: ‚Otče můj, je-li možné, ať mne mine tento kalich; avšak ne jak já chci, ale jak ty chceš.‘“ (Kdyby Otec a Syn nebyli odlišní jedinci, neměla by taková modlitba smysl. Ježíš by se modlil sám k sobě a jeho vůle by nutně byla Otcovou vůlí.)
                ... ‚Můj kalich budete pít, ale udělovat místa po mé pravici či levici není má věc; ta místa patří těm, jimž je připravil můj Otec.‘“ (Jak podivné, jestliže Ježíš je Bůh, jak se tvrdí. Odpovídal tu Ježíš pouze podle své „lidské přirozenosti“? Jestliže byl Ježíš, jak říkají zastánci trojice, vpravdě „bohočlověk“ — jak Bůh, tak člověk, ne jeden, nebo druhý — bylo by opravdu důsledné uchylovat se k takovému vysvětlení? Neukazuje Matouš 20:23 spíše, že Syn není roven Otci, že Otec si některé věci vyhradil pro sebe?)

              • rose66
                rose66, 28.12.17 16:40:26  
                 

                proti autorite Boha se stavis Ty, protoze vyucujes, veris a prosazujes to, co v jeho slove neni!

              • rose66
                rose66, 29.12.17 18:29:23  
                 

                Opice, jses chycena do pasti katolicke nauky, ktera ma koreny v triade babylonskych Bohu

                Mat. 26:39, EP: „[Ježíš Kristus] poodešel od nich, padl tváří k zemi a modlil se: ‚Otče můj, je-li možné, ať mne mine tento kalich; avšak ne jak já chci, ale jak ty chceš.‘“ (Kdyby Otec a Syn nebyli odlišní jedinci, neměla by taková modlitba smysl. Ježíš by se modlil sám k sobě a jeho vůle by nutně byla Otcovou vůlí.)
                ... ‚Můj kalich budete pít, ale udělovat místa po mé pravici či levici není má věc; ta místa patří těm, jimž je připravil můj Otec.‘“ (Jak podivné, jestliže Ježíš je Bůh, jak se tvrdí.

              • rose66
                rose66, 29.12.17 18:30:40  
                 

                Co učili přednikajští Otcové
                PŘEDNIKAJŠTÍ Otcové byli uznáváni jako vůdčí náboženští učitelé v raných staletích po Kristově narození. Je zajímavé, co učili.
                Justin Mučedník, který zemřel kolem roku 165 n. l., nazýval předlidského Ježíše stvořeným andělem, který je „jiný než Bůh, jenž stvořil všechny věci“. Řekl, že Ježíš byl nižší než Bůh a „nikdy nedělal nic než to, co Stvořitel. . . chtěl, aby dělal a říkal“.
                Irenaeus, který zemřel kolem roku 200 n. l., řekl, že předlidský Ježíš měl existenci oddělenou od Boha a byl nižší než on. Ukázal, že Ježíš není roven „Jednomu pravému a jedinému Bohu“, který je „svrchovaný nade vším a kromě něhož není žádný jiný“.
                Klement Alexandrijský, který zemřel kolem roku 215 n. l., nazval Boha „nestvořeným a nezničitelným a jediným pravým Bohem“. Řekl, že Syn „je hned po jediném všemohoucím Otci“, ale není mu roven.
                Tertullianus, který zemřel kolem roku 230 n. l., vyučoval o Boží svrchovanosti. Poznamenal: „Otec se liší od Syna, (jiného), jelikož je větší; jako ten, kdo plodí, se liší od toho, koho zplodil; ten, kdo posílá, se liší od toho, kdo je poslán.“ Řekl také: „Byla doba, kdy Syn nebyl. . . Přede vším byl Bůh sám.“
                Hippolytos, který zemřel kolem roku 235 n. l., řekl, že Bůh je „jeden Bůh, první a jediný, Původce a Pán všeho“, který „neměl u sebe nic stejně starého. . . Byl však Jeden, sám o sobě; protože chtěl, povolal k bytí to, co předtím žádné bytí nemělo,“ například stvořeného předlidského Ježíše.
                Origenes, který zemřel kolem roku 250 n. l., řekl, že „Otec a Syn jsou dvě podstaty. . . dvě věci, pokud jde o jejich jsoucnost“ a že „ve srovnání s Otcem je [Syn] velmi malé světlo“.
                V Církvi prvních tří století (angl.) shrnuje Alvan Lamson historické důkazy takto: „Moderní populární nauka o trojici. . . nečerpá žádnou podporu z jazyka Justina [Mučedníka]: a tento postřeh lze rozšířit na všechny přednikajské Otce, totiž na všechny křesťanské pisatele prvních tří století po narození Krista. Pravda, mluví o Otci, Synovi a . . . svatém Duchu, ale ne jako o sobě rovných, ne jako o jedné podstatě, ne jako o Třech v Jednom v jakémkoli smyslu, který nyní připouští trinitáři. Opak je pravdou.“
                Svědectví Bible i dějin tedy jasně ukazuje, že trojice byla neznámá v biblických dobách i několik století potom.

              • rose66
                rose66, 29.12.17 18:32:31  
                 

                V CELÉM starověkém světě už od dob Babylónie bylo běžné uctívání pohanských bohů, kteří byli seskupeni do trojic neboli triád. Vliv toho byl patrný i v Egyptě, Řecku a Římě ve staletích před Kristem i po Kristu. A po smrti apoštolů začaly takové pohanské názory pronikat do křesťanství.
                Historik Will Durant poznamenal: „Křesťanství pohanství nezničilo; přijalo je za vlastní. . . Z Egypta přišly představy o božské trojici.“ A Siegfried Morenz v knize Egyptské náboženství poznamenává: „Trojicí se velmi zabývali egyptští teologové. . . Tři bohové se spojují a jedná se s nimi jako s jednou bytostí, která je oslovována v jednotném čísle. Tak má duchovní síla egyptského náboženství přímou spojitost s křesťanskou teologií.“
                Proto duchovní, kteří žili v Alexandrii na konci třetího a na začátku čtvrtého století, například Athanasios, zrcadlili tento vliv, když formulovali myšlenky, které vedly k trojici. Jejich vlastní vliv se pak šířil dál, takže Morenz považuje „alexandrijskou teologii za zprostředkovatelku mezi egyptským náboženským dědictvím a křesťanstvím“.
                V předmluvě k Dějinám křesťanství od Edwarda Gibbona čteme: „Jestliže bylo pohanství křesťanstvím přemoženo, pak je stejně pravdivé, že křesťanství bylo pohanstvím pokaženo. Čistý deismus raných křesťanů. . . byl římskou církví změněn v nesrozumitelné dogma o trojici. Mnohé pohanské poučky vymyšlené Egypťany a idealizované Platónem byly zachovány jako hodnověrné.“
                Slovník náboženského poznání říká, že trojice je podle názoru mnohých „hniloba vypůjčená z pohanských náboženství a naroubovaná na křesťanskou víru“. A Pohanství v našem křesťanství prohlašuje: „Původ [trojice] je naprosto pohanský.“
                Proto napsal James Hastings v Encyklopedii náboženství a etiky: „V indickém náboženství například se setkáváme s trojicí Brahma, Šiva a Višnu, a v egyptském náboženství s trojicí Osiris, Isis a Horus. . . Pohled na Boha jako na trojici nenacházíme jen v historických náboženstvích. Je možné si připomenout zejména novoplatónský názor na Svrchovanou a Nejzazší Skutečnost,“ která je „představována jako trojice“.

                • Divobyj
                  Divobyj, 29.12.17 19:34:00  
                   

                  Je to zajímavé čtení,rose.
                  Tvrdím,že různá náboženství na celém světě jsou mnohem více vzájemně provázána,než lidé vůbec tuší,nebo si chtějí připustit.
                  S tím trojjedinným Bohem to vidím asi takto:Ano,Bůh je skutečně trojjedinný.Jde o Slovo,coby zhmotňující princip,Ducha svatého,coby soubor informací,vlastností... a samotného Boha,coby Stvořitele.
                  Člověk je opravdu stvořen k obrazu božímu,což mj.dokazuje i jeho trojjedinnost(tělo,duše,duch).

                  • rose66
                    rose66, 31.12.17 21:03:49  
                     

                    hatla patla nesmysl, trojici do kresanstvi navezli z babylonu pohane, kteri si vytvorili rimskou cirkev katolickou

                  • Divobyj
                    Divobyj, 31.12.17 21:14:29  
                     

                    Nejde o žádný nesmysl. Naopak,je to logické.

                  • rose66
                    rose66, 9.1.18 18:42:34  
                     

                    na to neni kapka logiky, secti 3 osoby a dostanes 3 a ne 1

                  • rose66
                    rose66, 9.1.18 18:46:43  
                     

                    I uceni telo, duse, duch je zmatecne. podle Bible je duse zivy tvor, jak clovek, tak zvire

                  • Divobyj
                    Divobyj, 9.1.18 18:56:55  
                     

                    Jasně,že duše je živý tvor,to jsi nevěděl? :7:

              • rose66
                rose66, 8.2.18 12:43:30  
                 

                Mat. 26:39, EP: „[Ježíš Kristus] poodešel od nich, padl tváří k zemi a modlil se: ‚Otče můj, je-li možné, ať mne mine tento kalich; avšak ne jak já chci, ale jak ty chceš.‘“ (Kdyby Otec a Syn nebyli odlišní jedinci, neměla by taková modlitba smysl. Ježíš by se modlil sám k sobě a jeho vůle by nutně byla Otcovou vůlí.)
                ... ‚Můj kalich budete pít, ale udělovat místa po mé pravici či levici není má věc; ta místa patří těm, jimž je připravil můj Otec.‘“ (Jak podivné, jestliže Ježíš je Bůh, jak se tvrdí.

                • Divobyj
                  Divobyj, 8.2.18 17:23:10  
                   

                  Ježíš byl člověk,jenž byl obdařen božím Slovem.
                  Takovým lidem se říká proroci.

          • rose66
            rose66, 9.1.18 18:48:43  
             

            . U Jana 17:21, 22 se modlil k Otci, aby jeho učedníci „všichni byli jedno, stejně jako ty, Otče, jsi ve spojení se mnou a já ve spojení s tebou, aby také oni byli ve spojení s námi, . . . aby byli jedno, stejně jako my jsme jedno.“ Modlil se Ježíš, aby se všichni jeho učedníci stali jedinou bytostí? Ne, Ježíš se zjevně modlil za to, aby byli jednotní myšlením a záměrem, jako byl on a Bůh. — Viz též 1. Korinťanům 1:10.

          • rose66
            rose66, 7.2.18 11:25:49  
             

            Mat. 26:39, EP: „[Ježíš Kristus] poodešel od nich, padl tváří k zemi a modlil se: ‚Otče můj, je-li možné, ať mne mine tento kalich; avšak ne jak já chci, ale jak ty chceš.‘“ (Kdyby Otec a Syn nebyli odlišní jedinci, neměla by taková modlitba smysl. Ježíš by se modlil sám k sobě a jeho vůle by nutně byla Otcovou vůlí.)
            ... ‚Můj kalich budete pít, ale udělovat místa po mé pravici či levici není má věc; ta místa patří těm, jimž je připravil můj Otec.‘“ (Jak podivné, jestliže Ježíš je Bůh, jak se tvrdí.

    • rose66
      rose66, 6.2.18 10:25:04  
       

      Opice, jses chycena do pasti katolicke nauky, ktera ma koreny v triade babylonskych Bohu

      Mat. 26:39, EP: „[Ježíš Kristus] poodešel od nich, padl tváří k zemi a modlil se: ‚Otče můj, je-li možné, ať mne mine tento kalich; avšak ne jak já chci, ale jak ty chceš.‘“ (Kdyby Otec a Syn nebyli odlišní jedinci, neměla by taková modlitba smysl. Ježíš by se modlil sám k sobě a jeho vůle by nutně byla Otcovou vůlí.)
      ... ‚Můj kalich budete pít, ale udělovat místa po mé pravici či levici není má věc; ta místa patří těm, jimž je připravil můj Otec.‘“ (Jak podivné, jestliže Ježíš je Bůh, jak se tvrdí.