Matka a dcera

Otevřená diskuze | Kategorie: Lidé a vztahy
ala31 (2017-02-24 21:43:09)69beran (2017-02-24 08:06:03)lafytka (2017-01-22 18:36:16)veri (2017-01-01 19:28:50)BRITSKY.SLECHTIC (2016-06-02 21:26:56)
Matka a dcera
Založeno: 11. 6. 2015 | Příspěvků: 320 | Členů: 5
Správci: ala31 (hlavní)

Matky a dcery: proč je jejich vztah tak složitý ?

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!


  • 69beran
    69beran, 9.2.17 19:15:49  
     

    To jsi se mohla zeptat mě a ač nejsem vystudovanej psycholog, řekl bych ti cca to samý :13:
    Poznal jsem dost matek s dětma vč dcer. Vždycky, slovy VŽDYCKY jsem jim ukázal, že ty jejich holky nejsou jak ony tvrdí-nezvladatelný,líný, po všech stránkách hrozný. Naopak. Ono se s nima ale musí jednat férově, kamarádsky, musí se jim rozumět a nevyvyšovat se nad ně.
    Řvaní a hysterický scény všechno jen zhorší.
    Ať už maminy říkaly o svých ratolestech to nejhorší, realita byla taková po poznání jich samotných: Čau Simčo, já jsem ..., klidně mi tykej :4: OK, já jsem Simona/např/.
    Si prej strašně hustá,neposlušná, zlobivá holka zasloužící leda tak na holou a klečet na hrachu :1:
    No jasně, mamka zase perlila žejo :8:
    Klídek krásko, to bude v poho. Mamka tě má ráda no, tak ji mrzí že někdy ti údajně musí něco opakovat stokrát. Já si myslím že budeme kámoši, hm?
    Jo v poho, to můžem.
    Tak ok, já věřím že si budem rozumět. Prosímtě, potřebuju si něco říct s mamkou, nedošla bys s košem?
    Jasně, dojdu.
    S úsměvem doslova letěla s tím blbým košem :1:
    Cokoliv bylo třeba a já ji řekl, fakt vždycky s až blaženým úsměvem a radostně udělala.
    Jo a už asi po 10 minutách po prvním poznání se řekla mamce-mami vidíš? On má úplně jinej přístup,on mi rozumí a nemá tvý předpotopní názory.
    A o tom to je. Být jakoby jeden z nich............
    Pak stačí pohled a náznak a radostí se můžou ty "hrozný,nezvladatelný příšery" přetrhnout.

    • 69beran
      69beran, 9.2.17 19:16:55  
       

      Jejda! To byla reakce na Norinku :2:

      • Norinka
        Norinka, 10.2.17 19:22:35  
         

        ...tak u nás je to trochu složitější, není to jenom o matce a dceři, ale řešíme a snažíme se to dát do zdárného konce... :4:

        • 69beran
          69beran, 11.2.17 09:12:59  
           

          Já vím, vždycky je "to složitější" :2:
          Ve skutečnosti ale není, to mi věř.

          • 69beran
            69beran, 11.2.17 09:17:09  
             

            No takhle-ono bez pořádnýho chlapa to je s dětma a zvláště s dcerama problém většinou. A mamky to vidí složité. Ve skutečnosti stačí málo.

            • Norinka
              Norinka, 11.2.17 13:52:07  
               

              :6: ne tak docela, šikana a další věci k tomu, ze začátku jsem nevěděla co je ve věci, šikana vládne ve školách a nic se s tím neděje, trpí šikanovaný a ne ten co šikanuje...atd a další věci...a dcerka je moc hezká...není tuctový typ...

              • 69beran
                69beran, 12.2.17 08:51:35  
                 

                Tak o šikaně jsi nepsala. To je pak zas jiná věc a fakt složitější. Zase ale, pokud je dobrý vztah s dítětem a to důvěřuje rodičům, řekne jim to. To se pak dá řešit. Horší už je, jak píšeš ty, že to škola nehodlá radikálně řešit. To je pak začarovaný kruh. Pokud by nebyla se školou spolupráce a její vůle to řešit, asi bych si ty spratky sám někde vyčkal a beze svědků přidusil s tím, že ještě jednou to udělá, budu ho zmetka dusit tak dlouho, dokud bude třepat nožičkama. Anebo - jít rovnou na policii, městský úřad a školní inspekci.
                Pokud škola nic neřeší, nebo řeši neradikálně /šup hajzla do pomocný školy/, ti lidé v té škole od učitelů po ředitele nemají co dělat a patří k lopatě.

                • Norinka
                  Norinka, 12.2.17 19:47:32  
                   

                  je to začarovaný kruh...řešíme to, nahlásila jsem to sociálce, protože to už se školou nic nemá...děti budou poučené, ale nezlepší se to...

                  • ala31
                    ala31, 12.2.17 22:19:38  
                     

                    Nezávidím ti to, hlavně že o tom víš a můžeš pomoct. :5:

                  • Norinka
                    Norinka, 13.2.17 14:01:51  
                     

                    dnes mi právě volala sociálka, že si nás všechny předvolá i učitelku a dcerka prý půjde za psychologičkou a já ji odpověděla, jestli by tam spíše neměli to co šikanují a něco s nimi udělali...

                  • ala31
                    ala31, 13.2.17 14:18:13  
                     

                    Oni si je určitě předvolají také, ale nejdřív potřebují vyjádření od dcery, aby to mohli posoudit. Držím vám palečky, ať vše dobře dopadne. :13:

                  • 69beran
                    69beran, 13.2.17 16:46:52  
                     

                    Taky fandím a ať s těma zmetkama zatočej. Já bych zatočil i s jejich rodičema, protože si je takhle vychovali.

                  • Norinka
                    Norinka, 13.2.17 16:56:29  
                     

                    už to řešíme půl roku a mají čas, dcerka už utíká ze školy, takže to musí být pěkná psychika...

                  • Norinka
                    Norinka, 13.2.17 16:58:50  
                     

                    69beran, budu se snažit ještě se poradím se sestrou je učitelkou na škole, ale 200km odtud, už by udělala pořádek, ona dá i facku i když se to nesmí, ale uznali, že dělala v zájmu kantorské cti.

                  • 69beran
                    69beran, 13.2.17 17:16:48  
                     

                    Rozumný rodič řekne: Klidně mu facku dejte, pokud si ji zaslouží a když se bude odvolávat na mě, dejte mu i za mě.

                  • ala31
                    ala31, 13.2.17 22:10:11  
                     

                    Rodiče o tom nemusí ani vědět, záleží na tom, co udělají, když se to dozví.

                  • Norinka
                    Norinka, 19.2.17 20:25:40  
                     

                    Ahoj, zítra čekám sociálku doma a řešíme to...no netěším se

                  • ala31
                    ala31, 21.2.17 22:37:08  
                     

                    Tak snad to dobře dopadlo, moc ti to přeji. :4:

                  • 69beran
                    69beran, 22.2.17 07:58:57  
                     

                    Tak jak to dopadlo?

                  • ala31
                    ala31, 23.2.17 18:10:43  
                     

                    Asi moc dobře ne. Ještě že už mám děti velké. :4:

    • 69beran
      69beran, 9.2.17 19:25:41  
       

      A takhle pohodové to bylo vždycky. Horší naopak spíš s těma maminama, se kterýma to bohužel prostě nešlo pokračovat. I mě to pak trápilo, že děti to obrečely nejednou ten rozchod, ale nemělo smysl pokračovat dál. A teď v tuhle chvíli mě teprv tak napadá a dochází mi jedna skutečnost---ty co nejvíc mrmlaly a nadávaly na svoje dcery, právě to byly ty největší megery. Děti v pohodě, ale ty maminy.....chudáci děti :8:

      • ala31
        ala31, 10.2.17 12:45:22  
         

        Máš pravdu, já jsem s tím také neměla problém, leda když jsem pospíchala a syn měl moc času, tak jsem si to raději udělala sama. :13:

        • 69beran
          69beran, 10.2.17 14:57:15  
           

          Nejde jenom o práci, ale tak celkově o ty vztahy a o důvěru mezi těma pubošema a dospělákama. Znal jsem i babu který řekla sama soc. pracovnice, aby svý 12letý dceři závislé na cigaretách /denně dvacka/ nenadávala a nevyhrožovala, ale aby ji dala najevo, že ji to její hulení mrzí, ale že ji to zakazovat nebude a že teda si může zapálit i doma.
          Zkrátím to - po dvou měsících holka kouřit přestala úplně.

          • 69beran
            69beran, 10.2.17 14:58:15  
             

            Kouřila cca 2 roky.

          • ala31
            ala31, 10.2.17 17:54:33  
             

            12ti letá holka - kde na to vzala peníze? Zdá se mi to neuvěřitelné, ale asi to dělala schválně.

            • 69beran
              69beran, 11.2.17 09:11:50  
               

              Kde? Zčásti kapesný od mamky-dávala ji kapesný litr na měsíc, pak ji dávala na svačiny, z čehož mladá většinu vyšetřila na cíga. Pak ji dával táta, který s nima nežil-byli rozvedení. Za ním chodila i dvakrát týdně pro peníze-někdy jen dvacka, někdy pade,kilo.
              No ale pozor ---u nich ve třídě nekouřila jen jedna holka, jinak všech asi 20 jich kouřilo!
              Vidím že nechápeš a divíš se. No, já se divil taky, ale zas tolik mě to nepřekvapilo. Ono když na to jdeš správně, tak se dozvíš věci, že maminy a papínkové svých ratolestí by spadly na záda :1:
              A ne nějaký socky, ale děti z "normálních", až vážených rodin jsou největší grázlíci :4: Ale holt to je tak---tamhle máš sváču, my jedem dělat kariéru, odpoledne si hoď do mikrovlnky burgra. Rodiče návrat navečer, dětičky po škole nuda...No a co dělat že....Polovina lidí o svých dětech vědí maximálně to, jak vypadají. Že hulej, někdy i travku zkusej se staršíma kámošema a další věci, to se od nich dozví spíš cizej, než vlastní rodina. Jak říkám-stačí ukázat, že "nejsi jako ostatní dospěláci", nahodit jejich mluvu, odkejvat jim když řeknou, že učitelka je pí.a a vyzpívají na každýho i na sebe všechno :1: I na mámu a tátu se dozvíš všechno :4: :1: To psycholog nedokáže. Já jo :6:

              • ala31
                ala31, 12.2.17 16:57:10  
                 

                Jaká to bylo škola? Asi pro VIP děti? Nebo taková zvláštní, neví, jestli se tak ještě může jmenovat, ale v normální škole určitě pár dětí kouří, ale není to ani polovina. A ty děláš nějakého poradce?

                • 69beran
                  69beran, 12.2.17 17:34:32  
                   

                  Normální základní škola.

                • 69beran
                  69beran, 12.2.17 17:44:03  
                   

                  Co? Žádnýho poradce :1: :1: :1: Prostě jen mám asi víc otevřený oči a uši :2: A komunikuju s každým. A jsem zvědavej :2: No tak zrovna do tyhle třídy chodila holka známý. Dost blízký známý :2: Taky kuřačka. Říkala, tak 5-6 denně. Myslím ale, že o dost víc.
                  To byla známá věc že ta třída hulí celá až na tu jednu holku. A v ty škole vůbec hulilo hodně dětí. Snad půlka. Hele tos šla do krámku ráno pro rohlíky a z roštíček lemující cestu do krámu a do školy se jen hulilo :1:

                • 69beran
                  69beran, 12.2.17 18:00:43  
                   

                  Álo, ty se divíš. Vem si ale, jak jsou lidi uzavřený a netečný ke všemu kolem sebe. Jak mají pak znát realitu? Dyť to vidím kolem sebe. Dokud do někoho skoro až nedrbneš a nekoukneš mu do očí, je ponořen do sebe. To je minimálně 90% lidí. Každej kamsi zahleděnej, netečnej. Sotva si lidi na něco odpovědí,pokud se neznají. Já naopak koukám s kým by se dalo pokecat a je mi fuk, kolik mu je a kdo to je. Zeptám se s úsměvem i na něco, co mě absolutně nezajímá, jen abych navázal kontakt. Podle reakce buď zapředeme rozhovor, nebo ne. A k čemukoliv se chci oklikou dostat, k tomu tématu se dostanu :2: To je to nejmenší. No a když třeba jsem jel autobusem a halda pubošů kolem mlela něco o kouření, atd atd, zapojil jsem se a už to jelo...A to se nijak vyptávat moc nemusíš a oni sami a samy se chlubí a vykecají všechno na sebe. Ale...nesmí člověk na ně čučet jak nějakej páprda a ještě začít mentorovat. To dělá 90% lidí a to je ono-pak jen mají svoje domněnky a představy a vědí kulový o realitě. A pak se diví a nevěřícně kroutí hlavou nad věcmi, o kterých já vím, že jsou v podstatě běžný. Hlavně že chválejí svoje dětičky, ale v globálu nadávají, jak je mládež zkažená. Prd zkažená! My nebyli lepší :4: A zase.......lidi mají krátkou paměť :13:

                  • ala31
                    ala31, 12.2.17 22:18:19  
                     

                    Já mám také spousty známých při dojíždění z vlaku, ani už si je všechny nepamatuji, ale většinou se sami přihlásí. Nemám také žádný problém navázat hovor, manžel říká, že se seznámím všude. On ne - je introvert. :13:

                  • 69beran
                    69beran, 13.2.17 09:02:30  
                     

                    Známí se přihlásí. Já ale nemluvím o známých. Taky, ale jak jsem psal s kým pokecat, to jsem měl na mysli spíš neznámé lidi. My si pořád nějak nerozumíme :2: Když přijdu mezi lidi /delší fronta v obchodě, čekárna, nebudu to vypisovat :1: / a jak víme-všichni mlčí, za chvíli je probudím z letargie a rozmluvím :2: No a to se právě týká i těch mladých o kterých je tu řeč a díky tomu mezi ně tak jakoby zapadnu a dozvím se to, o čem drtivá většina lidí, vč jejich rodičů /no ti už vůbec ne/ nemají ponětí. Oni jsou za to rádi, že jim někdo naslouchá a nebere je jako ostatních 99% lidí jako malý děti a nic jim nevyvrací a nementoruje a nepoučuje. Zkrátka lidi choděj kolem těch dětí a mladých lidí s klapkama na uších a na očích a pak se všemu strašně diví :1: Co??? Že hulí půlka třídy??? To není možný! Co? Naše dcera že kouří? Naše rozhodně ne!!! /i prd velebnosti, i ze mě vymámila cígo :13: :13: /. Že náš kluk když nejsem doma, bere si do bytu partu spoluškoláků/ček/ a tam chlastají,hulejí a sexujou? Ano, tak to je,jen ne když jste madam v práci, ale když chrápete ožralá vedle v pokoji :1: :13: Ví to celý město, jen ne ona :1:
                    Jojo, mluvit,ochotně naslouchat, odkývat ty jejich hejty na adr některých dospělých, dát za pravdu v tom, že dospěláci jsou většinou pokrytci /což je pravda a já s tím klidně začnu sám :13: / a "mám je pod pokličkou" a já jsem "jejich vrba" v tu chvíli. Proto občas říkám či píšu ve smyslu - vaše názory vám neberu, vy mi nemůžete vyvrátit fakta :13:

                  • 69beran
                    69beran, 13.2.17 09:10:07  
                     

                    Ono je to všechno kolem ty výchovy dětí a vztahu s nima jednodužší, když člověk nepřestává být sám dítětem :2:

                  • ala31
                    ala31, 13.2.17 14:16:18  
                     

                    A ty zase nerozumíš tomu, co píšu. Když napíšu, že mám spoustu známých z vlaku, to znamená, že jsem se s nimi ve vlaku seznámila, do té doby byli cizí. Seznámila jsem se s nimi během 1/2 hodiny a příště už se ke mě přihlásí. :13:

  • Norinka
    Norinka, 9.2.17 10:57:53  
     

    Dcerku mám v pubertě to jsem už psala, ale má zkušenost je, nic ji nevnucovat, ale snažit se s úsměvem a vtipem ji něco říct a nějak to jde, příkazem vše pokazím a ona nechce nic dělat...ale je to po domluvě s psychologem...měli jsme školení a já se na to ptala...ono to funguje... :6:

    • ala31
      ala31, 9.2.17 14:44:11  
       

      To máš pravdu, ale dávat něco příkazem, to nefunguje na nikoho, zvláště děti udělají pak pravý opak.
      Každý má tu pubertu jinou, u holčiček je asi mírnější, i když vše je relativní.

      • Norinka
        Norinka, 10.2.17 19:23:09  
         

        ne, známe to taky na sobě, hezké slovíčko padne každému lépe... :4:

        • ala31
          ala31, 12.2.17 16:58:28  
           

          Jasně, když se na nás někdo usměje, pochválí nás, hned je svět hezčí. :15:

  • ala31
    ala31, 27.1.17 10:16:12  
     

    Když nás nic nebolí, když nás nic netrápí, myslíme si, že je to normální a ani nás nenapadne se z toho radovat. Myslíme si, že to tak má být a mají to tak skoro všichni.
    Dceru jsem milovala, měli jsme spolu hezký vztah, nikdy nezlobila, dobře se učila a měla jsem z ní radost.
    Hodně si přála brášku, moc se na něj těšila, ale asi si neuvědomila, že už nebude ona středem pozornosti, že tu bude někdo, s kým se musí o vše rozdělit - i o lásku.

  • 69beran
    69beran, 22.1.17 19:43:43  
     

    Álo nezlob nebo ti něco vyvěštím! :1: :14:

    • ala31
      ala31, 23.1.17 14:57:56  
       

      Tak to jsem zvědavá, co z toho bude pravda. :5:

      • 69beran
        69beran, 24.1.17 09:54:22  
         

        Stačí když se někdy podíváš na "vědmu" vystupující myslím že jednou měsíčně ve snídani s Novou a máš to jako odemě :1: Nechce se mi to vypisovat, to by bylo na několik stránek.
        Jen příklad věštění:
        Tenhle měsíc by si narození ve znamení ..... měli dát pozor na zdraví, nepřeceňovat svoje schopnosti a každý náznak nemoci ihned v začátku eliminovat. NO to přece platí všeobecně!!!
        Nebo: Někteří se vydají na dalekou cestu a mnozí z nich tam poznají velmi zajímavého člověka s kterým budou v kontaktu i po návratu z cesty. No sakra to se stává běžně!!!
        Samozřejmě se najde dost hlupáků, kteří pak hned začnou sociální sítě bombardovat svými zkušenostmi a budou se dušovat, že ta baba z Novy je opravdu vědma :1: Pak ještě přidají pár menších lží jak kamarádka u ní byla a všechno ji vyšlo :1: :13:

        • ala31
          ala31, 24.1.17 14:04:45  
           

          Tak v tomhle más naprostou pravdu, proto ani neberu vážně horoskopy, to je to samé.

          • 69beran
            69beran, 25.1.17 09:29:10  
             

            No a to samý jako horoskopy jsou věštkyně.

            • ala31
              ala31, 26.1.17 19:40:14  
               

              Nemůžeš házet všechny do jednoho pytle. I mezi léčiteli jsou rozdíly. To snad nepopřeš.

              • 69beran
                69beran, 27.1.17 08:52:53  
                 

                Ono hlavně je tohle fórum o něčem jiným :2:
                No hele, tyhle věci jsou trochu složitější a bylo by třeba to rozebrat velmi obšírně, v podstatě by to zahrnovalo několik diskuzních témat, která se zde vyskytují. A víš jak to tady chodí...chceš seriózně diskutovat, vloží se do toho pár joudů o věci vědící kulový a začnou házet ty svý hesla, nepopíratelný /pravda...nezasvěceným nevysvětlitelný/ fakta nazvou dogmaty a máš po diskuzi. Na diskuzních fórech nelze seriózně diskutovat. O to už se ani nesnažím :2: :4:

                • ala31
                  ala31, 27.1.17 09:25:52  
                   

                  Ano, toto fórum je sice o něčem jiném, ale když už si nevíš rady, neumíš si vysvětlit, proč se to stalo a kdo za to může, zkusíš cokoli a nakonec zjistíš, že je to obyčejná žárlivost, která se mezi sourozenci vyskytuje dost často. Je to sice jednoduché řešení, ale mě to nenapadlo. Když jsem si to potom dala dohromady, tak se mi teprve rozsvítilo. Přivedla mě na to kartářka. Řekla mi, ta holka žárlí, kope kolem sebe atp., tady vidím, že máte ještě syna, to jsem ji neřekla. Jestli to byla náhoda, to nevím, ale určitě mi pomohla. :13:

                  • 69beran
                    69beran, 27.1.17 09:39:30  
                     

                    Ona tě tak rozebere, že ani nepostřehneš, že jsi ji /třeba i nepřímo/ o synovi řekla :2: To není až tak těžký. Na to netřeba být vědma, ani vystudovaný psycholog.

                  • ala31
                    ala31, 27.1.17 10:07:59  
                     

                    Mluvila jsem s ní poprvé, nerozebrala mě, řekla to hned ze začátku, já ji nic neříkala, ona nechce nic vědět, jen věk.

  • ala31
    ala31, 4.1.17 18:09:26  
     

    A je po Vánocích. Měly vaše dcery radost z dárků? Nebo jste už rezignovali a dali jste jim peníze?

    • lafytka
      lafytka, 7.1.17 20:51:03  
       

      No ještě jo...hlavně proto, že chtěla jen dvě knížky :2:
      A pak mi přišlo, že nijak nadšená nebyla, sama řekla že nic nedostala. Asi to bylo tím, že jsem přestala suplovat ostatní účastníky a dala jí dárky jen za sebe.
      Ať si zvyká.

      • ala31
        ala31, 9.1.17 12:53:39  
         

        Asi si myslela, že bude mít překvapení. Ale to není tak jednoduché, já už na překvapení moc nedám, zkušenost mě naučila, že nejvíc překvapená jsem pak já. :13:

        • lafytka
          lafytka, 15.1.17 18:59:20  
           

          Nakonec říkala, že je jí spíš trapné, kolik toho dostává. Je prostě neuvěřitelná.

          • ala31
            ala31, 15.1.17 20:09:54  
             

            Tak to jsem od dětí nikdy neslyšela, je vidět, že je skromná. :13:

            • lafytka
              lafytka, 22.1.17 18:36:14  
               

              Jo, ke čtnáctinám chce průkazku do knihovny :2:

              • ala31
                ala31, 22.1.17 19:37:04  
                 

                A proč ji ještě nemá, vždyť to je pro školní děti levné, jen si musí dávat pozor, aby včas knížky vracela.