Rizika alternativní medicíny

Otevřená diskuze | Kategorie: Zdraví a nemoci
A.C.Dupin (2019-02-18 12:38:39)nordic.pride (2018-12-14 07:08:55)pletiplot (2018-12-11 01:42:12)Xashman (2018-09-18 22:11:57)jitule111 (2018-04-26 10:31:03)Rusalka (2017-10-04 16:46:12)Adel (2017-07-08 10:05:39)
Založeno: 11. 11. 2013 | Příspěvků: 472 | Členů: 7

Skutečně je alternativní medicína bez rizik? Nebo nějaká má? SciPOV je nadávkou jen na české Wikipedii, zde to je preferovaný modus operandi.

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!

  • Cestarelax
    Cestarelax, 24.10.19 09:02:37  
     

    Alternativní medicina je jen byznys nic více. Každý člověk se může vyléčit sám :)

  • jednatakova
    jednatakova, 20.2.19 10:31:47  
     

    https://www.reflex.cz/clanek/historie/93010/svet-bez-ockovani-takhle-to-vypadalo-pred-vynalezenim-vakciny-proti-obrne.html

    A pak se najdou matky,které nechtějí očkovat :7:

  • jednatakova
    jednatakova, 25.1.19 12:26:14  
     

    https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/584602/sarlatanum-navrhuji-pokuty-az-milion-korun-lecitel-si-stezuje-na-sikanu.html

    Hlavně navrhují dohled nad léčiteli. Já s tím souhlasím.

    • Kolenik
      Kolenik, 17.8.19 22:01:11  
       

      V tom případě i lékaři by měli mít zodpovědnost, za to co vyoslí. Našim lékaři by chtěli mít peníze jako lékaři v USA, ale zodpovědnost žádnou. Někde jsem tu četl, že v Praze, zemřela žena po padesáté druhé chemoterapii! Čím ti naši doktoři myslí? Dám ji jednu chemo, když nezabere, tak možná druhou, a jestli nezabere ani tato, tak se zajímám PROČ TOMU TAK JE, a nebudu jí cpát chemo tak dlouho, až ji oddělám.To je můj názor.

  • jednatakova
    jednatakova, 30.10.18 09:24:11  
     

    https://www.denik.cz/rodina/mudr-jarmila-klimova-pacienti-nemoc-potrebuji-kdyby-ne-byli-by-zdravi-34830.html

    Ta by měla po té kauze s jejím zařízením zalézt do nory a už nevylézat. A ne se předvádět v médiích.
    Jinak je to alibismus říkat,že lidé nemoc potřebují. Tím se vlastně zříká lékař zodpovědnosti za její léčení a vyléčení.

  • nordic.pride
    nordic.pride, 29.10.18 01:10:12  
     

    Co říkáte na čin ministra zdravotnictví? Jde příkladem a nechá se veřejně očkovat.

    • jednatakova
      jednatakova, 30.10.18 09:25:45  
       

      nevím o tomto počinu...,ale jestli se nechá veřejně očkovat,dělá dobře...,dnes je hodně alter matek,které nechtějí nechat ani dát očkovat vlastní dítě a je jim jedno,že hazardují (nejen) s jeho zdravím a životem

    • A.C.Dupin
      A.C.Dupin, 10.11.18 12:16:43  
       

      Z řady důvodů si myslím, že je to jen další vystoupení Kena Superstar, ale v tomto případě je to užitečné. Jen to není originální, připojil se ke zhruba rok staré aktivitě #ProVaxChallenge - a fotky nesdílel s hashtagem.

  • delfinsk
    delfinsk, 14.7.18 15:09:28  
     

    https://www.novinky.cz/zena/zdravi/476044-z-rozbiteho-teplomeru-otrava-rtuti-nehrozi.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

    "A i když se mezi lidmi traduje...". Ano všichni lidi jsou hloupí, jen internet má od vědců pravdivé informace. Já ale si pamatuji dobu, kdy se musely rtuťové teploměry nahradit elektronikou a uváděný důvod byl jedovatost. Proč asi jsou psány takovéto "čerstvé" zprávy?

    • jednatakova
      jednatakova, 14.7.18 17:49:55  
       

      nevím,do jaké míry je článek věrohodný,ale pravda je,že nás před rozbitým rtuťovým teploměrem vždycky varovali,kvůli tomu se začaly dělat teploměry digitální

      • delfinsk
        delfinsk, 18.8.18 10:54:01  
         

        Není směrodatné, do jaké míry je článek věrohodný. Jde o to, že jsme neustále zahlcováni měnícími se „odbornými“ informacemi, které nám vnucují jednu jedinou - správnou a neměnnou pravdu, nejlépe ještě zdůrazněnou urážkami oponentů, aby bylo jasné, kdo je pánem, čtenář byl donucen sám sebe zařadit do role poddaného a řádně si vše zapamatovat. Uf, to je strašně dlouhá a složitá věta.
        Jednoduše. Článek nevyvrací škodlivost rtuti, ale zároveň říká, že není třeba „při pohledu na rtuť“ okamžitě umírat a přijímat ukvapené závěry. Prosím, na dětském či psychiatrickém oddělení v nemocnici je lepší se rtuti vyhnout, ale… Doma, když budu chtít jednou za čas zkontrolovat teplotu, určitě bude vybitá baterie, nebo to nefunguje. Životnost elektroniky není dlouhodobá a její výroba i likvidace nadměrně zatěžuje životní prostředí.
        Dalo by se možná polemizovat o přesné délce nepřetržité služby TIS (není tím míněn komunisty zakázaný TIS – svaz pro ochranu přírody), ale zase délka trvání nemusí být směrodatná, i když něco vypovídá.
        I když opomenu, že jsem se rtutí chvíli přicházel pracovně do styku, vzhledem k tomu, že se ve článku nehlásá ta jediná správná 100% pravda k zapamatování, dovolil bych si o věrohodnosti moc nepochybovat.

      • A.C.Dupin
        A.C.Dupin, 1.9.18 18:24:17  
         

        Stručné vysvětlení: Článek z okurkové sezóny předdesinterpretovaný troubou.

        Méně stručné: Kapalná rtuť není jedovatá při požití. Jedovaté jsou páry rtuti. Tedy to, že někdo omylem spolkne kuličku rtuti z rozbitého teploměru, problém není. Problém je, když bude opakovaně čichat k zatoulané kuličce z rozbitého teploměru. Proto také byly rtuťové lékařské teploměry postupně jako nebezpečné zakázány a nahrazeny elektronickými teploměry.

    • A.C.Dupin
      A.C.Dupin, 1.9.18 18:20:56  
       

      Vřele doporučuji nejprve si ten odkazovaný článek přečíst a až pak se předvádět. Tahle se předvádíte jen jako existence dejme tomu ducha značně nebystrého.

      • delfinsk
        delfinsk, 21.9.18 10:45:12  
         

        Nemám ve zvyku být ukvapený. „Nebystrost“ je Vaše představa. Prosím. Já o sobě vím, že občas i něco zapomenu a toleruji to někdy i u druhých. Ale vrátím se k té rtuti. Někde jsem četl, že s tou jedovatostí rtuti to není až tak hrozné. S tím bych souhlasil. Krátkou dobu jsem pracoval na IHE. Zrovna v tu dobu ze zpracovávala předpověď úmrtí to roku 2000. Nepamatuji se, že by tam rtuť hrála nějakou významnost.
        Pamatuji se ale dobře na bezpečnostní pásy u aut. 42% hovořilo pro bezpečnostní pásy, 58% proti. U vysokých rychlostí se o bezpečnosti dalo uvažovat, ale při průměrné či pomalé rychlosti byly zdrojem zbytečných úmrtí. Z „bezpečnostních důvodů“ je dnes jejich používání přikázáno i při popojetí půl metru. Evidentně tedy důvody jsou jiné.
        Aby čichači nemohli fetovat trichlorethylen, místo práce s těmito jedinci je dnes prakticky nedostupný a třeba běžný smrtelník si za drahý peníz musí kupovat smršťovací bužírky a … Také jiné důvody.
        Rtuťový teploměr na 90% funguje přesně, trvale, bezúdržbově. Při pádu, kdy nedojde k rozbití se může rtuť „přetrhnout“, což je lehce opravitelné a dostaneme se v hodnocení výš. Elektronický teploměr jako každý elektronický přístroj může časem vykazovat odchylky. Proto by měl být správně po určité době cejchován. Baterie mají necnost – samovybíjení. Když je doma elektronický teploměr jednou za uherský rok potřeba, nic neukazuje. Jsou i další skupiny, které zase volají po ekologické likvidaci odpadů. Už jsem zapomněl co jsem chtěl dodat.

  • jednatakova
    jednatakova, 11.6.18 14:08:45  
     

    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/nekoncime-mame-natocene-dalsi-pribehy-rika-autorka-vybusneho-dokumentu-kde-se-kadila-rakovina-48395

    To jsem zvědavá,,jestli bude pokračování

  • jednatakova
    jednatakova, 2.6.18 17:17:52  
     

    Podívala jsem se na ten dokument o aktipu a je to síla...tady je rozhovor s vedoucí centra,arogantní baba:
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/skryta-kamera-nachytala-terapeuty-byla-to-spionaz-nejsme-obchodnici-se-strachem-a-nadeji-48377

  • A.C.Dupin
    A.C.Dupin, 27.5.18 18:19:36  
     

    Jak vidí kauzu AKTIP Sisyfos

    https://www.lidovky.cz/prisli-jak-na-vesnickou-svatbu-rika-predseda-spolku-skeptiku-sisyfos-vykadena-rakovina-je-napros-ine-/zpravy-domov.aspx?c=A180526_153525_ln_domov_ele

    • jednatakova
      jednatakova, 27.5.18 18:49:21  
       

      je to síla..četla jsem o tom v novinách,dokument jsem neviděla,ale stáhnu si ho

      • delfinsk
        delfinsk, 1.6.18 12:19:33  
         

        Je to síla, ale snad ne všichni léčitelé jsou stejní.

        • A.C.Dupin
          A.C.Dupin, 27.6.18 08:06:57  
           

          Ne, nejsou. Někteří tomu co dělají buď z důvodu naprosté intelektuální nedostatečnosti nebo z důvodu duševní choroby věří.

          • delfinsk
            delfinsk, 29.6.18 13:46:39  
             

            Léčitelé i lékaři se vždycky najdou dobří i špatní. Dobří nemusí být neustále chváleni, ale špatní by měli být řádně zveřejněni a odsouzeni. Ne vždy se to plně daří, stejně tak jako i u dalších profesí, etnik atp. Ono to tady přechází do šíření nenávisti vůči určité skupině. Pokud nevidíte slušné léčitele (lidé bez titulů, pomáhající bez podvodů a poškozování pacientů), je to Váš problém.

            • jednatakova
              jednatakova, 29.6.18 13:49:22  
               

              nevím,asi to vnímám jinak,ale nevšimla jsem si,že by někdo masivně šířil nenávist vůči léčitelům,tak to prezentuje pouze dr.Klímová na svou obranu,bohužel mrzký argument
              ten dokument mapoval konkrétní instituci a její podivné praktiky,ne praktiky všech léčitelů

              • delfinsk
                delfinsk, 30.6.18 07:29:11  
                 

                Pokud druhá věta vyjadřuje, že by mohla být šance najít i seriózního léčitele, pak se zcela shodneme.
                Nápověda k první nejasnosti. Nešlo o „plácání do větru“ ani nešlo o citaci paní Klímové, ale o normální reakci. Pokud by se před slůvko „prezentuje“ vloudilo „ne“, i s tím hodnocením bych souhlasil.

  • A.C.Dupin
    A.C.Dupin, 3.4.18 11:45:10  
     

    March for Science
    Praha, sobota 14. dubna
    https://www.facebook.com/events/380370782440651/

    Krátký pochod bez vuvuzel a hromada krátkých přednášek se zajímavými řečníky.

  • A.C.Dupin
    A.C.Dupin, 29.3.18 17:39:52  
     

    Záznam z XX. ročníku předávání Bludných balvanů je již online: https://www.youtube.com/watch?v=KY9dnU5ZKLA

  • jednatakova
    jednatakova, 15.3.18 15:50:05  
     

    Ještě mám jednu otázku. Co si myslíte o působení homeopatik na zvířata?Je to zvláštní,na mě homeopatika nefungovala vůbec,ale když jsem je dala mojí feně na falešnou březost,tak faleška rychle odezněla,fena se uklidnila. Takže nějaký účinek ta pilulka asi má,ne??Když ne na lidi,tak na zvířata..

    • A.C.Dupin
      A.C.Dupin, 18.3.18 17:34:14  
       

      Ani na zvířata homeopatika neúčinkují, pokud už pozorujete nějaký efekt, je to buď koincidence spontánního ústupu a provedení terapeutického rituálu (lepší varianta), nebo placebo by-proxy (horší varianta).

      • jednatakova
        jednatakova, 19.3.18 10:09:04  
         

        děkuji...no je fakt,že falešná březost má tendenci po určité době ustoupit spontánně

  • jednatakova
    jednatakova, 15.3.18 15:46:39  
     

    Hezký den. Zajímalo by mě,co si myslíte o tvrzení,že nemoci jsou způsobené parazity od rakoviny,až třeba po deprese nebo roztroušenou sklerózu. Mně to přijde zcestné,ale mám známou,která tohle hrozně propaguje,cpe se wurmexem a užívá ještě jakýsi prapodivný roztok.

    • A.C.Dupin
      A.C.Dupin, 18.3.18 17:29:34  
       

      Ne, parazité skutečně za většinu onemocnění nemůžou. To nevylučuje, že v některých případech je skutečně silná a věcně podložená souvislost parazita i s poměrně překvapivým onemocněním (např. Schistosoma haematobium a nádory močového měchýře). V jiných případech se zdá, tj. mechanismus je možný, ale chybí silné důkazy, že se skutečně uplatňuje, že parazité jsou prospěšní (např. snižují riziko například diabetu 2. typu nebo alergií).

      Vaše známá má štěstí, že Wurmex, i když je propagován jako lék (a dříve či později ho za to skřípne SÚKL), je ve skutečnosti doplněk potravy, který je sice neúčinný, ale velmi pravděpodobně neškodný.

      • jednatakova
        jednatakova, 19.3.18 10:08:00  
         

        díky za odpověď

        • jednatakova
          jednatakova, 19.3.18 10:17:45  
           

          ještě jsem si vzpomněla na ten roztok,jmenuje se MMS,kdysi jsem slyšela,že je to zředěné savo...

          • A.C.Dupin
            A.C.Dupin, 29.3.18 17:46:57  
             

            No, děláme si z toho legraci, ale úplně pravda to není. Savo obsahuje aktivní sloučeniny chloru, ale zrovna oxid chlořičitý resp. jeho prekurzor, tj. soli kyseliny chlorité, ("aktivní látka" MMS) obsahuje jen okrajově. Ve skutečnosti je to horší, chloritan sodný je průmyslové bělidlo a dezinficiens. Jeho akutní toxicita není až tak dramatická, ale popíjení nebo pomazávání se je v závislosti na množství (obvykle naštěstí malé) obvykle jen zdrojem poměrně mírných obtíží. Každopádně nějaký efekt od toho očekávat nejde, takže je to taky dost hloupé.

            • jednatakova
              jednatakova, 29.3.18 18:24:42  
               

              díky za vysvětlení :4:

  • A.C.Dupin
    A.C.Dupin, 9.3.18 18:08:43  
     

    https://www.facebook.com/cesky.klub.skeptiku.SISYFOS/photos/a.1127961337234352.1073741827.191096870920808/1893689173994894/?type=3

  • A.C.Dupin
    A.C.Dupin, 23.2.18 11:17:53  
     

    Pokud se chce někdo zapojit do aktivity vzešlé z Technetu: https://www.kialo.com/funguj%C3%AD-homeopatika-9346/9346.0=9346.1/=9346.1

  • A.C.Dupin
    A.C.Dupin, 8.12.17 11:33:28  
     

    V jakém věku se umíralo v roce 1901: https://www.bejvavalo.cz/clanky.php?detail=281
    Tolik asi k tématu, jak skutečná medicína zabíjí, zatímco ta "tradiční" i tradiční léčí...

  • A.C.Dupin
    A.C.Dupin, 24.10.17 18:48:43  
     

    Alternativní fyzika v alternativní medicíně: https://www.youtube.com/watch?v=CjnZaTULhnY

    Věčný problém parodování něčeho, co je samo neúmyslnou parodií...

  • A.C.Dupin
    A.C.Dupin, 3.10.17 13:44:38  
     

    Homeopatie plošně odsouzena další velkou vědeckou organizací: https://vtm.zive.cz/bleskovky/dost-bylo-alchymie-evropsti-akademici-se-ostre-postavili-proti-homeopatii/sc-871-a-189646/default.aspx

  • pletiplot
    pletiplot, 23.9.17 09:55:18  
     

    Co vlastně znamená celostní medicína? Každý rozumný praktický lékař přece nebude léčit jen bezprostřední problém, ale bude hledat příčinu v kevním obraze, celkovém stavu (obezita, chronické nemoci, medikace), anamnéze, stravovacích návicích a způsobu života. Pokud je tohle celostní medicína, tak nechápu, co je na tom špatného.

    • A.C.Dupin
      A.C.Dupin, 26.9.17 13:24:41  
       

      To "celostní" je pouze líbivý přívlastek, zcela obecně to nějaký hlubší smysl nemá. V některých proudech je to označení "celostní" (komplexní, holistický,...) jazykově skutečně na místě, ale věcně je to stále bejkárna.

      Tak například parodie na psychosomatickou medicínu v podání prakticky všech našich mediálně známých "odborníků" (Hnízdil, Honzák, Chvála, Klímová, Máslová,...) je takovým hezkým příkladem "celostní medicíny" (navíc se k tomu občas explicitně hlásí). To celostní chápou tak, že jako že skutečná medicína ignoruje psychiku (nepravda), zatímco oni berou i toto jako součást celku pacienta. Směšné je, že zrovna všichni ti naši psychopinožitelé své "celostní" pojetí chápou spíše jako redukci patofyziologie na psychopatologii - v případě Honzáka je to ukryto v jeho dementním blábolení, v případě Hnízdila je to ukryto v jeho širokém a květnatém mlžení, ale třeba v případě Klímové to trčí jako půlprdel z křoví...

      Pak je tu ještě jeden význam, který je jazykově také správně, ale je ještě děsivější. Pro "spirituální" celostní medicínu je chápání člověka vědou jako takovou omezené, i psychika je jen dílčí aspekt. A takoví pak jako "celostní" chápou to, že se v příčinách nemoci uvažují i jejich oblíbené pohádky (duch nemoci, aura, čchi,...).

      Vtipné je, že "celostníci" rázu českopsychosomatického i "spirituálního" sice mají plná ústa složitosti a komplexnosti, ale jejich nápady jsou založeny většinou na tom nejprimitivnějším myšlení "jeden následek-jedna příčina", jen tu příčinu si přesouvají do roviny "špatná barva polobotek démona nemoci".

  • Antony52
    Antony52, 26.11.16 07:15:34  
     

    A něco na odlehčení. Bývalý člen Sysifa :1: :14: k alternativní medicíně. Nelekejte se že má článek politický nadpis.
    http://www.lidovky.cz/aby-clovek-porozumel-politikum-mel-by-mit-zaklady-psychiatrie-rika-hnizdil-1bq-/lide.aspx?c=A161125_074346_lide_bri

    • A.C.Dupin
      A.C.Dupin, 25.12.16 13:49:28  
       

      Nepravda hned ve shrnutí ;-) Hnízdil nedostal Bl.B.a za "vulgarizaci celostní medicíny", když už nic jiného, tak celostní medicína je gumový a proto prakticky bezobražný pojem. Hnízdil dostal Bl.B.a za diskreditaci a vulgarizaci psychosomatické medicíny.

      Každopádně to má těžké - na jedné straně je šarlatán, na druhé straně mu jeho minulost v Sisyfovi nikdo neodpáře. Tak si musí budovat kult osobnosti, aby měl dost tupých "klientů"...

      • Kamilka
        Kamilka, 12.7.17 17:27:00  
         

        Hm, z čehož plyne že i sisyfovec může býti šarlatán. :1: :1:

        • A.C.Dupin
          A.C.Dupin, 10.8.17 11:24:32  
           

          Moje soukromá hypotéza je, že si "naivně" myslel, že ze členství v Sisyfovi bude něco mít (reklamu, kontakty,...). Jenže tohle se jaksi nekoná, takže postupně dospěl k tomu, že na lidské hlouposti vydělá mnohem víc. Jo a když začal se šarlatánstvím, tak se hodně distancoval, aby se svým obětem zdál jako "napravený hříšník". Sisyfos se od něj distancoval udělením Bl.B.a

          Takže z tvého vyplývání plyne především to, že máš problémy s vyplýváním ;-)