Křesťanství a buddhismus, Ježíš a Buddha
Správci: slavidan (hlavní)
Diskuze je věnována dvoum unikátním světovým náboženstvím a jejich zakladatelům. Kdo byli vlastně Ježíš Nazaretský zvaný Kristus a Siddhárta Gautama řečený Buddha? Jsou naše představy o nich založeny na skutečnosti? Nebo to jsou jen idealizované výtvory lidské představivosti? Co přesně hlásali? A jak se dnešní formy jejich náboženství - křesťanství a buddhismus - shodují s jejich původními idejemi? Věří buddhisté v Boha? Jsou skutečně křesťanství a buddhismus dva zcela naprosto odlišné světy? Nebo Ježíš a Buddha zastávali obdobné postoje a myšlenky? Kde je pravda? Tolik otázek a ještě mnohem víc...
Upozornění: Smyslem diskuze je srovnávat odlišná náboženství, nikoli dokazovat existenci/neexistenci Boha.
Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!
"Knihovna z Nag Hammádí ukrývala i vzácnou kopii heretického spisu o Ježíšovi a jeho „bratrovi“.
http://tinyurl.com/ya776mpma co je na něm tak tak objevného? podle tebe...
Pro historiky: "mají obrovský význam pro pochopení tzv. gnosticismu".
Pro věřící:konverzace mezi Ježíšem a Jakubem, dosud nezveřejněné.je to pozdní neautentický spis, cca druhá polovina druhého století, pro doplnění chápání gnosticismu možná...
Ne každý křestan se řídí podle toho, co říká církvev. Tudíž, když církev řekne, že něco není pravé, nemá to pro takového člověka žádnou váhu. Obzvlášt, když si najde něco o politikaření v církvích.
A nejen o politikaření. Stačí bohatě když víme že gnostici byli vražděni a jejich spisy ničeny po té, co Svatá církev získala světskou moc. A za takové jednání by jí Ježíšek rozhodně nepochválil. :8:
já nemám na mysli křesťanskou dogmatiku, ale historickou chronologii, v rámci poctivosti, proti reinkarnaci nic nemám, ale chci být poctivý, takže podle mých poznatků, židé možnost reinkarnace neznali, a není ani v křesťanské koncepci...
Nevám jak židé, ale gnostici reinakrnaci uznávali. A byla součástí učení i řady křesťansko - gnostických sekt.
Cíl mnoha gnostiků byl právě stejně jako u buddhistů ukončení koloběhu životů.Když se člověk do toho bude štourat, tak bude narážet i na názory, že do "pravého" křestanství, reinkarnace nepatří. A později se to možná zase změní. Jako když papež prohlásil, že peklo není. Pořádná facka do tváře katolíků.
Franta fackuje křesťany prakticky nepřetržitě.Adoruje muslimy v Evropě,chce změnit Otčenáš,peklo není...)
A křesťané mu nastavují druhou tvář....
Zajímavé....že by řadoví katolíci byli moudřejší,než hlava jejich církve? :7:Já nezastávám názor, že muslim=terorista. To bych pak musel také souhlasit s tím, že čech=zloděje, rus=komunista atd. Tohle zastaralé myšlení, nepoužívám.
Podle Katolíků, je papež volen Duchem svatým. Tudíž, jakého mají katolíci papeže, je vůle Boží.:2: Naprosto vše,co se v Universu odehrává, je vůle Boží.
i cikáni, muslimové, papež František i Divobyj, tak si to Divobyji konečně připusť a vyser se na rasismus a xenofobii :1:
krudox
Netuším,co jsi chtěl tímto říct.Nevidím nějakou logickou návaznost.Možná jsi to sem narouboval jen kvůli těm svým hloupým nálepkám.snad nejsi tak hloupý...
Proto, aby Vám ukázal, že máte Boha vidět v každém člověku, i kdyby to byl ten nejhorší z nejhorších.
http://www.duchovnipomoc.estranky.cz/clanky/otazky-a-odpovedi/je-buh-opravdu-v-kazdem-cloveku_.2.htmlKaždý člověk je ve své podstatě duch,přebývající,projevující se na Zemi v těle a duši.
No a co má být? Já nemám problém s tím,že různí lidé mají různá těla ani s tím,že lidský živočišný druh se dělí na různé rasy.S tím mají možná problém pitomci,kteří člověka,popisujícího skutečnost onálepkují jako rasistu.
A xenofob taky nejsem.Za svůj život jsem získal zkušenosti s lidmi všelijakých ras,nebo náboženství a cosi jsem už o nich i nastudoval.
Takže-co tam máš dál?že ten duch je vždy stejný - jestli je od Boha, a kdyby prd od muslima smrděl víc, pokud mu to neodpustíš, ani Bůh ti neodpustí... třeba je vůle Boží - trest za naši konzumní a dekadentní společnost zrovna to, že nás tady zaplaví a vystřídají muslimáci, kdoví...
Jak jsi přišel na to,že ten duch,(pocházející od Stvořitele)je vždy stejný?
Naprosto každé boží stvoření je neopakovatelným originálem.
Duch je souborem vlastností,informací. Nevím o tom,že by měli všichni lidé stejné vlastnosti.
Bůh vložil do našich těl v rámci fauny bezkonkurenční mozky.Možná bylo jeho záměrem to,aby každý člověk využíval mozek ku svému prospěchu.přišel jsem na to studiem mnoha různých náboženství, duch je ta boží jiskra v člověku - to co je si před Bohem naprosto rovno, nikoliv v materiálním světě...
To bys musel nějak logicky dokázat.
Ono je celkem snadné tvrdit,že všichni lidé mají svůj duchovní potenciál naprosto stejný(jak je to se zvířaty?Je to odvislé od živočišných druhů,poddruhů,čeledí?)Měl Neandrtálec,nebo Homo erectus stejného ducha,jako máme dnes my?)
Jasné je,že duch se projevuje v každém z nás jinak.Navíc křesťané trdí,že je možno člověku seslat Ducha svatého,takže-co s tím?Fšechny starověké (než to křesťani a musulmani, případně i hinajanoví buddhistizjednodušíli) duchovní nauky to berou trochu složitěji. Není podle nich jen tělo a duch.
Ještě na doplnění. Počáteční křesťantví a s ním spojené gnostické směry byly většinou židé.
židy je třeba rozlišovat - na ortodoxní a pořečtělé (diaspora)...
Kabala by měla znát reinkarnaci.
Kabbala "zná" spoustu věcí. Z čeho asi vychází. :8:
kabbala je středověký systém, byť čerpá ze staršího...
Tady šlo o to, že židé údajně reinkarnaci neznali. Židé Kabalu praktikují, takže asi tak.
no právě, šlo o to, já mám na mysli starověké židy u jejich chrámu - tedy judaismus, kabbala vznikala až později v diaspoře, tedy ovlivněním dalšími kulturami...
nesmysl, Jezis tam nikdy nebyl
https://www.novinky.cz/cestovani/462991-pekelna-zahrada-v-thajsku-ukazuje-jak-krute-dopadnou-hrisnici.html
k diskuzi níže ... :2:V buddhismu jsou představy o pekle dost rozčířené.
https://www.fotosearch.cz/IMB002/iblwga02449550/
narozeni Budhy - usmevne!!!
Pak došlo k neobvyklému narození Buddhy v zahradě stromů šála, nazývané Háj v Lumbiní. Když královna chtěla uchopit větev nejvyššího stromu šála v háji, strom se jí ochotně sklonil na dosah. Držíc se a stojíc porodila.
„Vyšel z lůna své matky jako kazatel sestupující z kazatelského stolce nebo muž scházející po schodech, napřahující obě ruce a obě nohy, nedotčen žádnou nečistotou z lůna své matky. . .“
„Jakmile se narodil, [budoucí Buddha] pevně klade obě nohy chodidly na zem, činí sedm kroků k severu s bílým baldachýnem nad hlavou a prohlíží si každý kout světa a volá nedostižným hlasem: V celém světě jsem hlavní, nejlepší a nejpřednější; toto je mé poslední zrození, již nikdy se opět nenarodím.“Stejně úsměvně, je pro ostatní, neposkvrněné početí. :4:
Gautama se nenarodil do tohoto světa osvícený, ale osvícení dosáhl během svého života, to ví snad každý, kdo trochu četl o buddhismu...
Podstatné také je, že Budha je nějaký druh boha, kdežto buddha=osvícený. Ale očividně je v tom stejný bordel, jako v křestanství či islámu: http://www.veda.harekrsna.cz/encyklopedie/kdojebuddha.htm
Kdykoliv a kdekoliv nastává úpadek náboženství a narůstá bezbožnost, o Bharatovče, v té době osobně sestoupím.
Abych osvobodil zbožné a vyhladil ničemné a abych znovu upevnil náboženské zásady, objevuji se věk po věku.
Více zde: https://www.mystika.info/news/bhagavadgita-iv-1-transcendentalni-poznani/
Pro mne je budhismus lepší, protože mi nabízí větší svobodu než křestanství. Sám sebe za budhistu nepovažuji, protože si z něj beru jen věci, kterou nejsou založené na víře viz reinkarnace. Ale věci, jako zlepšení koncentrace, trénink relaxace, meditace či posilování, jsou velice dobré věci. Momentálně je na západě moderní mindfulness, který z budhismu vychází. Křestanství mi nic takového nenabízí, když vyškrtnu věci, které jsou založené na víře, tak mi nezbyde nic. I morálka, je v ní založena na tom, že tak si to přeje bůh...
a je lepsi pro Boha? kde mas Krista, kde mas nekoho, kdo zaplatil za tve hrichy, jak budes stat pred Bohem bez ceny za sve hrichy?
Proč by někdo druhý měl platit za jeho hříchy? :7: :8: :11:
protoze za hrichy musis platit pred Bohem zivotem. Zemres a uz nic nemas!
:7: :7: :8:
O čem jsem psal já, je "já vím", ne "já věřím/já si myslím". Tyhle dvě věci se nemůžou zaměnovat. Jsou to dvě odlišné věci, jako světlo a tma... Věřící člověk se ohání hříchy a slepě se řídí tím, co někdo řekl, že je správné a špatné. Takový celibát nemá žádný podklad ve víře, natož v rozumu.
Modlitba přispívá ku stavu vnitřní vyrovnanosti,ale to meditace taky :11: Bible je studnicí moudrosti,ale buddhismus vlastně taky.Ježíš je božím poslem míru a lásky,ale Buddha taky....
Nevím o tom, že by Buddha měl být poslem míru. Jediné, o co usiloval, bylo poznat sám sebe a využít svůj potencionál naplno. A o tom samém, by mělo být jeho učení.
Jak Buddha,tak Ježíš šli v mírumilovnosti lidem příkladem.
Mírumílovnost ale není hlavním cílem buddhismu. K ní se člověk dostane jaksi samovolně, když podstoupí výcvik mysli pod budhistickým učitelem. Nakonec, kolik známe křestanských mnichů, kteří umí bojovat? A kolik budhistických mnichů?
Nikde jsem nepsal,že mírumilovnost je hlavním cílem buddhistů.
Nicméně jejich bojové umění je určeno výhradně k obraně.S tímto uměním je nedílně spojena i filosofie,která je zaměřena ku zneškodnění agresorů,někdy i s využitím jejich vlastní energie.
Nechci tu řešit výjimky,které se od Buddhistických ideálů odštěpují(např.lámaisté).I křesťané mají své křižáky.Cílem bojového umění je hlavně:
1.zdraví
Když mniši jen meditovali, jejich zdraví bylo mizerné. Něco podobného můžeme vidět i v křestanských klášterech, kde k povinnému cvičení, ještě nedošli.
2.fyzický a duševní rozvoj.
Od toho je, na západě, odvozeno mindfulness(všímavost, vnímavost). Takže vznikl sport, který propojuje fyzické cvičení a meditaci: Chi Running, Running With the Mind of Meditation, The Mindful Athlete a další.:1: Jak jistě víš,spousta těch jednotlivých škol východních bojových umění vznikla již dávno.Prvotním smyslem byla obrana proti vetřelcům,útočníkům a to buď holýma rukama,nebo s pomocí tyče,klacku a posléze všelijakých udělátek.
Utužování zdraví a duševní rozvoj byly jistě vítanými bonusy.Když si vygoogluješ Bodhidharma kung fu, tak tvůj názor nikdo nepotvrdí. Vždycky se mluví o špatné kondičce mnichů...
Nepřu se s tebou o špatné kondičce mnichů,ale jestliže se mnich nevěnuje tai-či,ale kung-fu je jasné,že je toto umění určeno pro boj(obranu).
Ale proč zdůrazňovat důvod militantní u mírumilovných duchovních,když lze vše oficiálně zdůvodnit zlepšením fyzičky?Tai Chi=Kung Fu. Tai Chi=sebeobrana. Chybí ti informace...
:1: A tobě zase zkušenosti.
Už jsi někdy viděl člověka,který by se s pomocí tai-či ubránil nějakému útočníkovi?Nemáš nic užitečného, takže pro mne tohle téma tímpádem končí. Až si to dostuduješ, můžem pokračovat.
Nepotřebuji studovat.
Znám z praxe. :1:Bohužel neznáš. Tai chi odsuzuješ jako nefunkční sebeobranu a kung fu jako funkční. Přitom ani jedno, obvykle neobstojí ani v ringu proti boxerovi, natož na ulici, kde nejsou pravidla. Nechci tě dál ztrapnovat, jednou na to možná přijdeš sám. :4:
:1: Ty mě fakt bavíš :1:
Narozdíl od tebe,já už jsem na to dávno přišel.Ty jsi schopen se tak maximálně hrabat ve wikině,slovíčkařit a teoretizovat.
Já mám tahle cvičení už dávno za sebou včetně Japonského Shotokanu.O čem se se mnou chceč bavit? Chceš mě omráčit nějakými termíny? :1:
kdyz je proto Tebe Buh jako samoobsluha, ze si vyberes co chces Ty a ne to chce On, dopadnes tak. Secteno podtrzeno, zaplaceno a uz o Tobe samoobsluha nevi, tak to budes mit s Bohem, kdyz si vybiras to co chces Ty
Schovávat se za to, že tak to chce bůh, mi nevyhovuje. Jestli tobě ano, je to tvá volba. Já nehodlám podvodníkům dovolit, aby se mi pak smáli, jak jsem blbej, že je poslouchám. A jim stačí jen říct, že tak to chce bůh. A to vše beru z pohledu, že bůh/bohové, opravdu jsou... V případě, že to tak není, je to ještě vážnější.
No a nutit lidi do víry strašením a vyhrožovám, viz půjdeš do pekla, Bůh ti to po smrti spočítá, jaksi odporuje tomu, co říkali světice Faustyna Kowalská či Terezie z Lisieux.
Jak se asi Bůh staví k tomu, když někdo věří jen proto, že se bojí pekla=vypočítavost?Jak odporuje?
rue7.webnode.cz/news/sv-faustina-kowalska-videni-pekla/Stránka nejde otevřít a i kdyby ano, vytrhnout z kontextu se dá cokoliv, aby to vyhovovalo přesně mému názoru... Není problém si tu knihu sehnat a přečíst, že? Pro mnoho těch, který straší peklem, to samozřejmě nebude vyhovovat, když budou slyšet, že i ten největší masový vrah se nedostane do pekla, když bude upřímně litovat svých činů a ježíše pustí do svého srdce. Samozřejmě, pokud to budě dělat z vypočítavosti=aby se nedostal do pekla, tak to asi sotva projde. Nakonec, i zločinec, který byl vedle Ježíše na kříži, dostal smilování... Vždyt je to logické, Bůh údajně miluje lidi jako své děti a když matka může milovat svého kriminálního syna a cokoliv mu odpustit, tak co teprve Bůh...
http://true7.webnode.cz/news/sv-faustina-kowalska-videni-pekla/
aneno
http://www.fatym.com/view.php?nazevclanku=svata-faustina-o-pekle&cisloclanku=2013040028Faustina Kowalská je zvěstovatelkou Božího milosrdenství. To mluví samo ze sebe.
Proč by jim to "nemělo vyhovovat"? Pravý opak je součástí jejich praxe. Málo znáš "misionáže z hrůzy". Na druhou stranu ale víru v peklo nespojuji automaticky se strašením.
V reinkarnaci věří i řada křesťanů, např. v USA.
Reinkarnace byla původně součástí křestanství... Ale jak jsem napsal, mne zajímají fakta. Samozřejmě, plně respektuji jakoukoliv víru, pokud tato víra nebere svobodu ostatním.
to tedy nebyla a pokud by snad byla, tak se to stejně nedá jednoznačně doložit, takže spíš nebyla...
nesmysl, krestanstvi a Bible reinkarnaci popiraji. Vylucuje to potrebu vzkriseni a vykupneho, to pak muzes JK zahodit! Vidis si do pusy?
Mně je jedno čemu věříš. Zajímá mě, co víš. A tohle rozhodně nevíš. :1:
ukaz mi biblicky dukaz a dame rec
pro reinkarnaci, by musela zit duse vecne a to Bible s Tebou nesouhlasi:
Bible prohlašuje: „Duše, která hřeší — ta zemře.“ (Ezekiel 18:4) Zoufalý prorok Elijáš „začal prosit, aby jeho duše zemřela“. (1. Královská 19:4) Podobně i Jonáš „stále prosil, aby jeho duše zemřela“. (Jonáš 4:8) Duše tedy umírá v okamžiku, kdy umírá člověk. Není nesmrtelná. A jelikož člověk je duše, když zemře, zemře jeho duše.Člověk, který věří, nepotřebuje důkaz. Pokud chce důkaz, tak nevěří. Bibli s tebou diskutovat nebudu, očividně si ještě nepřišel na to, že jsou různé překlady a i kdyby byl jen jeden, správný překlad, tak si jí stejně bude každý vysvětlovat po svém.
Bible opravdu o reinkarnaci nehovoří - v žádných překladech, ale to nic nedokazuje ani nevyvrací, hovoří o ní zase jiné knihy...
Je osobní věc, jak se někdo staví ke svatým knihám typu Bible, Korán či Tanach. Já jsem spíše skeptický, protože špatný překlad mění význam(asi bychom se divili, kdybychom měli v ruce Bibli psanou v aramejštině či hebrejštině, jak překlady mohli význam slov a vět výrazně změnit). Další věcí je, jak se význam slov a vět vykládají. V teologii se tomu věnuje dost času, tudíž lze z toho odvodit, že myslet si, že když si přečtu Bibli(či jinou svatou knihu) tak vím, co tím Ježíš či někdo jiný myslel, asi nebude moc pravdivé.
Duše je určitě smrtelná.To je pravda.
Že by duše umírala současně se smrtí těla? To je nesmysl.