Rizika západní medicíny

Otevřená diskuze | Kategorie: Zdraví a nemoci
delfinsk (2017-11-22 17:14:13)alusasilas (2017-11-19 19:01:08)Carbon.de.Castel-Jaloux (2017-11-19 16:46:52)Mary321 (2017-11-19 12:31:09)Luciaska92 (2017-04-03 05:55:26)hlava22 (2017-03-04 17:35:35)neilen (2016-03-23 12:17:11)rakapka (2015-08-19 20:28:34)sun-tzu (2015-02-24 15:30:09)AdelavonSterza (2014-11-30 19:38:36)Gee (2014-08-19 10:04:38)Ryzetka (2014-08-01 13:54:18)Norsilaen (2014-05-23 11:12:21)
Rizika západní medicíny
Založeno: 23. 10. 2013 | Příspěvků: 2 320 | Členů: 13
Správci: Mary321 (hlavní), Carbon.de.Castel-Jaloux

S hrůzou jsem zjistila, že každý zná někoho nebo má sám negativní zkušenost. Podělte se s námi o svou zkušenost

Jak pravil jeden lékař, který si již mohl dovolit zdravý odstup: "Medicína rozebere člověka až na molekuly a atomy, ale potom ho bohužel často zapomene složit zpět, utopena v detailech".

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!


  • delfinsk
    delfinsk, 15.11.17 10:28:17  
     

    http://veda-a-technika.eurozpravy.cz/veda/207110-odpoledni-slofik-nebo-zdrimnuti-po-obede-vyvarujte-se-obojiho-podle-lekaru-muzete-onemocnet/

    Zase jedna vjeda. Zvířata v přírodě po nažrání odpočívají.

    • alusasilas
      alusasilas, 15.11.17 15:07:14  
       

      Ty jejich výzkumy. Poslala bych je pořádně makat, aby neměli na takový kraviny čas.
      Můj děda si dával každý den po obědě šlofíka, víc než půl hodiny. Kouřil 50 cigaret denně, dokázal sníst husu na posezení a přes noc vypít litr slivovice. Navíc celej život těžce makal - byl řezník a hospodskej.
      No a dožil se krásných 93 let.

      • delfinsk
        delfinsk, 17.11.17 20:25:06  
         

        Vzpomínám na mnohé známé i dědečka, souhlasím a tleskám!!!
        Dovolil bych si trošku oponovat slovům „poslala bych je…“. Věda mne přes 20 let živila. Mám stejné myšlenky jako ty (při kontaktu s vjedci – často i vulgárními pavědci), ale chci se zaměřit na ty seriózní. Kdybych upřesnil, že jeden známý měl horskou chatu, dědeček byl obchodník (také fyzicky namáhavé) byla by to pravda pravdoucí. Ty jsi dědečka trošku popsala, umožnila druhým představu o něm, já ne. Ode mne není nic, ani náznak. Proto v dané situaci moje vnucování shody je zavádějící. Stejně nehodnotitelná situace nastane, když novinář hledá senzace a jediná informace (že to je práce z Japonska) se v textu ztratí. I když to objevíme, neznáme bydlení, stravování a zvyky Japonců atp .
        Když jsem kdysi uslyšel úvahu, že špatný či žádný výsledek může být dobrý výsledek, pomyslel jsem si něco nelichotivého. Život mi dal lekci. V době ještě vědou nezkažený jsem šel s kamarádem spát do iglú. Jako první úkon kamarád vytáhl „snad 120“ teploměrů a ty rozvěsil na sever, jih, východ, západ, jihovýchod atd. 5,10,15(atd.) cm od země a jeden umístil venku. Pak vzal sešitek a po půl hodinách zapisoval údaje všech teploměrů. Jinak byl normální, i když byl psychiatr s některými velice svéráznými názory. Díky velice rozumné babičce jsem takovéto „myšlenky“ ani náznakem nekomentoval, hledal jsem nějaký rozumný důvod, ale nenašel. Vždyť jsme jen šli v zimě přespat ven, ( z pohledů mnoha lidí to moc rozumné není) a já to bral jako poznání. Pokud nezapisoval teploty, vedli jsme zajímavé debaty a bylo nám příjemně, i když se venku rychle silně ochladilo (-21 st. C) a začala vichřice. Ráno kamarád odešel domů a já čekal na příjezd kluků z oddílu, abychom vyrazili na lyže. Přišli s dvouhodinovým zpožděním, vlak bez vytápění stál dlouho v polích, všichni byli prokřehlí a já je zachraňoval teplým čajem a optimizmem. Když mne časem pohltila věda, dostala se mi náhodou do rukou práce o zimním, táboření, kde v závěru bylo napsáno, že iglú není vhodné, lidem je tam nepříjemně, prochládají, atp. Jako prťata jsme si u kluzišťátka na dvorku stavěli iglú a bylo nám tam fajn. S Vláďou taky. Podle tělesných teplot (a dalších údajů) u pokusných osob bylo evidentní, že jim dobře nebylo. Prostě nesmysl. Až! jsem objevil jednu nevýraznou tabulku. Veliký rozdíl teplot u země a u stropu! To jsme neměli, byly tam rozdíly tuším asi 0,5 -1,5 st.!!! Poděkoval jsem Vláďovi už jen pokynem k nebesům. Jako děti jsme v iglú sirky neměli, my jsme měli zapálenou svíčku a oni evidentně měli v malém iglú oheň. Tím vznikl silný „průvan“. Kdyby této kvalitně zpracované práce nebylo, netvrdil bych, že snaha o co nejlepší pohodlí zpravidla způsobuje velké nepohodlí (což vlastně platí obecně). Zprávy tohoto druhu je vhodné nekomentovat, neignorovat, ale nechat spát. Třeba někdy se k tomu časem najdou i jiné informace, a ty doplní o co jde.

      • Mary321
        Mary321, 19.11.17 12:31:09  
         

        Přesně tak. Navíc každý člověk je jiný, někdo nemusí spát ani v noci, a jede jak na solární baterie, stále plný energie.
        Když je den dlouhý, proč si nezdřímnout? Tělo se má poslouchat. Umím si představit tu pracovní výkonnost v parném létě po obědě, kdy v rozumných zemích mají siestu. Zde bývalí i větší vedra, ale siesta žádná.
        Také ty hloupé posuny času každého půl roku každému nesvědčí.

  • Mary321
    Mary321, 14.11.17 16:37:56  
     

    Big Brother sleduje, jestli jste si vzali prášek. Samosebou zaobaleno do slovíček, jak je to pro dobro pacienta, sledovat, zda je disciplinovaný. Zatím je nutný jeho souhlas s užitím léku se senzorem:
    https://www.seznam.cz/zpravy/clanek/v-usa-schvalili-prvni-digitalni-lek-z-pacientova-zaludku-posila-informace-do-mobilu-a-lekarum-39826?dop-ab-variant=&seq-no=4&source=hp

    • Carbon.de.Castel-Jaloux
      Carbon.de.Castel-Jaloux, 14.11.17 18:01:40  
       

      Mně to připadá dost komplikované. Je tam několik slabin, přes které se ta informace nemusí dostat. Taky by mě zajímalo, jestli to reaguje na každý lék? :1: :1: Paralen ... :))))
      Nebo jen na ty, které pacient bere stále. Já jsem po transplantaci (od r. 2010) a beru léky, od té doby mi je ale mnohokrát změnili - tedy hlavně dávky výš - níž, sem tam něco přidat nebo ubrat, z kombinace kortikoidů zkusit na čas jiný kortikoid ... To by se pokaždý museli dělat nějaké zmeny ve tpůsobu toho přenosu?

      Je to pěkný, jak ze sci-fi, přečetl jsem toho už dost :), a je to dobře, ale myslím, že se to jen tak nerozšíří.
      A vůbec - ti trotlové tam se starají nejvíc o genderová studia apod. píčoviny, tohle se týká spíš jen těch vědců. Ale někdy se to může k něčemu hodit :) Po menší změně ... Jak už to u objevů a vynálezů bývá.

      • delfinsk
        delfinsk, 14.11.17 18:36:45  
         

        Umím číst a hned první slova v příspěvku jsou: První digitální lék neboli pilulku se zabudovaným senzorem schválil Tedy polopaticky – paralen je běžný lék, který nemá zabudovaný senzor a nejspíš nikdy mít nebude. Ale přimlouval bych se za to, aby byl vynalezen lék, který by povinně museli pod touto kontrolou užívat lidé, kteří nedokážou napsat příspěvek bez urážek a vulgarit

  • Mary321
    Mary321, 4.11.17 10:27:31  
     

    https://www.vitalia.cz/clanky/vycerpani-unava-bolest-neurolog-hleda-prirozenou-cestu-k-naprave/?ic=kolotoc-header&icc=vycerpani-unava-bolest-neurolog-hleda-prirozenou-cestu-k-naprave
    Neurolog souhlasí s tvrzením patologa MUDr. Koukolíka, že 90% geriatrických pacientů umírá na vedlejší účinky léků.
    Úzcí specialisté předepíší každý nějaký svůj lék a více se nestarají.

    • delfinsk
      delfinsk, 5.11.17 11:39:01  
       

      Úzký specialista se správně nemá starat o víc. Od toho jsou jiní. Úzký specialista může mému kuchaři zjistit složení jednotlivých potravin, označit potraviny závadné, problematické a nezávadné, může zjišťovat závady různého nádobí, ale můj kuchař ví co mi chutná a podle toho vaří. Bejvávávávávalo kdysi normální, že rodinný lékař požádal specialistu o odborné vyšetření i ošetření, ale ON nadále rozhodoval o léčbě. On zajišťoval to „více“. Toto je další riziko dnešní medicíny.

    • delfinsk
      delfinsk, 5.11.17 12:49:19  
       

      S tímto souvisí i problém týkající se i medicíny:
      https://www.novinky.cz/krimi/453584-vysokoskolaci-tyraji-obeti-rafinovaneji-pouzivaji-promysleny-psychoteror.html
      Nadměrný požadavek absolventů nejen vysokých škol (politická záležitost) zcela zastínil “bejvávalé normální“ požadavky na studenty. Staří profesoři nesledovali jen znalosti, ale snažili se, aby člověk bez morálních zábran (atp.) NEdostudoval. Pan Dr. Koukolík je nejen vynikající odborník, ale především Člověk – stará škola. Neuškodí si občas poslechnout jeho povídání. Jde nejen o poznatky, ale i o nádherný přednes atd.

      • Mary321
        Mary321, 5.11.17 17:10:28  
         

        Přesně tak. To je také ta odvrácená tvář úzké specializace. Atomizace znalostí i pravomocí, aby si náhodou někdo neposkládal tu holou pravdu jako puzzle.

  • Carbon.de.Castel-Jaloux
    Carbon.de.Castel-Jaloux, 24.10.17 13:21:53  
     

    https://www.seznam.cz/zpravy/clanek/az-30-procent-pri-nakupu-leku-pro-sebe-odhalili-jsme-letite-tajemstvi-ceskeho-zdravotnictvi-38852?dop-ab-variant=&seq-no=2&source=hp

    Seznam se celkem k ničemu nedostal :1: Je to jako jinde - ví se o tom, ale odstranit to nelze.
    (Prý jen Babiš ví, jak na to:)))

    • Mary321
      Mary321, 4.11.17 10:29:49  
       

      Úžasné, jak se podniká. Jen nevím, proč se zdravotní pojišťovny nebrání, nestarají se při proplácení úkonů, jsou snad tak dobře financovány ze státní pokladny, že je jim šetření fuk?

  • delfinsk
    delfinsk, 13.10.17 21:16:08  
     

    http://veda-a-technika.eurozpravy.cz/veda/203973-blizi-se-konec-moderni-mediciny-dnes-bezne-operace-mohou-byt-brzy-smrtelne-nebezpecne/
    Moderní medicína funguje jako lidstvo vůbec. Kdo chce víc, nemá nic.

    • Carbon.de.Castel-Jaloux
      Carbon.de.Castel-Jaloux, 17.10.17 20:23:51  
       

      Nic nového. Ale že by se složila celá moderní medicína? :))) To je jak z Meteoru (pořad Českého rozhlasu Dvojka o vědě, objevech atd. pro děti a mládež. Spíš děti ... ).

    • Mary321
      Mary321, 23.10.17 17:07:54  
       

      O antibiotické rezistenci se ví docela dlouho. Jak vidno, není politická vůle ji řešit. Paní doktorka správně bije na poplach. Kdo za toto "obecné ohrožení" může? Nadužívání antibiotik, která si pacient ovšem nemůže koupit v lékárně ve volném prodeji, ale předepisují mu je lékaři. V některých případech snad mohou pomoci sulfonamidy?

    • Carbon.de.Castel-Jaloux
      Carbon.de.Castel-Jaloux, 23.10.17 19:51:44  
       

      My jsme se o tom učili snad už v zš :) Ale to se musí kór přehánět, aby vznikla u jednotlivce atb rezistence. U některých doktorů to je možné.
      Na mě atb před transplantací už prakticky nepůsobila, ale já už jsem měl plíce na hadry a zároveň vrozenou nízkou imunitu. Takže infekce, atb, infekce, atb ... Až dnes si mohu oddechnout ... :)
      Ale to je výjimka.

      • delfinsk
        delfinsk, 14.11.17 18:15:19  
         

        Nechtělo se mi „rejpat“, ale pro další čtenáře tak nějak cítím povinnost poopravit problematické vzpomínky na ZŠ. ATB NEpůsobí na člověka, ale na mikroorganizmy člověku prospěšné i člověku škodící. Přijde-li kterýkoliv mikroorganizmus do styku s antibiotikem v nedostatečné koncentraci (není usmrcen), pak se zpravidla stává odolný proti tomu konkrétnímu antibiotiku – rezistentní. Jednotlivec (konkrétní osoba) nemusí nic kór přehánět. Jeho bacil může být rezistentní z dřívějšího období nejčastěji přidáváním různých ATB do krmných směsí pro dobytek, špatným dávkováním ATB jiným pacientům (vinou pacienta nebo lékaře) apod. + další prohřešky.
        Problém západní medicíny je, že místo snahy o kvalitní vyléčení, nastoupil politický příkaz podložený vědeckými studiemi - rychlý návrat do pracovního procesu, máte antibiotika! Zázrak cca po stoletém oslavování zanechává člověka tápat v neznámu.

  • Carbon.de.Castel-Jaloux
    Carbon.de.Castel-Jaloux, 13.10.17 08:19:16  
     

    https://www.novinky.cz/zahranicni/svet/451705-svet-obeznich-deti-desetinasobne-pribylo.html

    Proti politice potravinářského průmyslu WHO nic nenadělá.

    • Mary321
      Mary321, 24.10.17 15:01:56  
       

      Jo, byznys je byznys.Když se západní fastfoody objevily v Číně, narostl počet obézních, ale i nemocných Číňanů. Stejná rána pro jejich zdraví bylo více mléka a mléčných výrobků.

  • Carbon.de.Castel-Jaloux
    Carbon.de.Castel-Jaloux, 26.9.17 11:03:46  
     

    https://www.novinky.cz/krimi/450190-na-jihu-moravy-zemrelo-dite-pri-domacim-porodu.html

    Ecce!

  • Carbon.de.Castel-Jaloux
    Carbon.de.Castel-Jaloux, 16.9.17 18:22:50  
     

    https://www.seznam.cz/zpravy/clanek/zadny-hazard-organy-jsou-nase-narodni-bohatstvi-rika-sef-transplantologu-ikemu-37082?dop-ab-variant=&seq-no=1&source=hp

    Pro zajímavost.

    • Mary321
      Mary321, 18.9.17 08:59:44  
       

      Copak jiného má říct šéfchirurg transplantačního centra?
      zaujalo mě, že bagatelizuje otázku pacientů, jak dlouho zákrok trvá. Moje známá byla při operaci předávkovaná narkózou a to ji udělalo z mozku kaši. Neuměla se o sebe postarat, skončila na vozíčku...

  • Carbon.de.Castel-Jaloux
    Carbon.de.Castel-Jaloux, 7.9.17 19:04:00  
     

    https://www.seznam.cz/zpravy/clanek/nejvetsi-zdravotni-pojistovna-vzp-zastavila-tok-penez-do-nekterych-nemocnic-36809?dop-ab-variant=&seq-no=2&source=hp

    Jsou to kurvy v té VZP! Spec. lékař často musí bojovat, aby jeho pacient měl proplaceny zdánlivě zcela samozřejmé věci! Např. u některých plicních nemocí dovoz kyslíku domů aj. - je toho moc.

    • Mary321
      Mary321, 8.9.17 09:29:11  
       

      No, to pojmenování víc patří špinavým trikům farmaceutického průmyslu. Ten se podbízí slevami, aby prodal do své léky do nemocnic, ale i tak nemocnice potom inkasují od VZP plnou částku, a ne tu nižší, kterou platily. Věřím, že je to případ pro policii, kam se tedy propadly ty miliony navíc.

  • Mary321
    Mary321, 3.9.17 12:49:38  
     

    Tomáš Kašpar o své knize a o hledání pravdy o zdraví:
    https://www.youtube.com/watch?v=fRqAHtpn33c
    Nespěchejte do rakve

  • Carbon.de.Castel-Jaloux
    Carbon.de.Castel-Jaloux, 26.8.17 22:52:08  
     

    https://www.novinky.cz/zahranicni/447386-srdce-novorozenete-z-kosic-zachranilo-zivot-ceskemu-kojenci.html

    To je opravdu těžké hledání a čekání ... Pro děti prostě nejsou orgány :6:
    Mimochodem, v Motole by to nepochybně svedli také.

  • Carbon.de.Castel-Jaloux
    Carbon.de.Castel-Jaloux, 24.8.17 21:57:14  
     

    Teď jsem byl na ORL lůžkovém FNM (maligní nádor pod vlasama - vykašlal bych se na to, ale všimla si toho primářka a už to jelo :))), po sále a pobytu na JIPce byl na standardu chlapík, který právě přišel o hrtan. S obavami se díval, když jsem vzal do ruky dálkový ovládač ... :7: Když jsem ho dal do nočního stolku, ulevilo se mu :)))))) Pak jsem ho schoval tak, že ani on o něm nevěděl. Přišel třetí, ale kdepak! Pamatoval jsem si dobře na to dřívější týrání od těch kreténů - už žádné zábrany!
    Vedle dědkové hráli na televizi jako vzteklí :1: :1:

    • Mary321
      Mary321, 24.8.17 22:01:09  
       

      Vítej zpátky. Maligní, říkáš- to je zhoubný! Jak by ses na něj chtěl vykašlat?
      Dálkové ovládání- to chce disciplínu. :1:

    • Carbon.de.Castel-Jaloux
      Carbon.de.Castel-Jaloux, 24.8.17 22:19:56  
       

      Oni ti dědouři kolikrát nemají nic jiného. Ale to se přece nedá tolerovat! Bezohlednost. Jó, v Krči byl na chodbě jeden výklenek, spousta židlí a všelijakých křesel a jedna televize. V pokojích 6 - 8 lidí a shodli se! Kolikrát byla sranda.

      Primářka si vzala vzorek pro laboratoř ... Bylo mi to jasné. Ale až jedna doktorka použila otevřeně výraz "zhoubný nádor" a zároveň na to šla po dobrém, tak mě nakonec utáhla na vařené nudli. Ale teď chodím s oholenou hlavou, ovázaný ... Navíc mě po tom liftingu bolí levé oko. Jak ty kůže táhli k sobě :14: :14: Nevím, jestli je to možné. Ale třeba se mnou na sále zacházeli nějak surově :1: Během dalších dnů se "probouzela" i jiná místa ... Sáhl jsem si dozadu - vše v pořádku! :15: :1: Felčaři asi neměli čas na chlípnosti. Nebo se báli - přišel jsem z transplantačního, což je moje oddělení na chirurgii; je jaksi nadřazené ostatním. Takže nás při preventivních prohlídkách jinde dobře obslouží :) Do hlavy ovšem nikomu nevidím - nakonec po tom ani netoužím :))))))

      • delfinsk
        delfinsk, 26.8.17 12:09:27  
         

        „Oni ti dědouři kolikrát nemají nic jiného. Ale to se přece nedá tolerovat! Bezohlednost.“
        Já zase k bezohlednosti přiřazuji vulgarizmy typu „dědkouři“. Kdysi se zde objevovaly seriozní informace o rizicích západní mediciny a ne ódy oslavující chorobnosti všeho druhu. S tím nechci mít nic společného.

      • Carbon.de.Castel-Jaloux
        Carbon.de.Castel-Jaloux, 26.8.17 15:33:41  
         

        Každému to jeho. Když se někdo chová jako pitomej buran ... Tak třeba geront? Je to přípustné? Mohu ti podrobně vylíčit bezohlednost některých lidí na lůžkových odděleních.

        Líčení vlastních zážitků snad není zakázáno?
        A jaké ódy? :7: :7:

        Seriózní informace můžeš přinášet. Např. nedávno v Anglii prý zjistili, že příliš atb škodí a nadužíváním přestávají působit nebo tak nějak. Ostatně všichni jsme to už slyšeli. Je zajímavé, že jsem o tomto novém objevu četl už v komunistickém 100 + 1 (zahraničních zajímavostí).

        • delfinsk
          delfinsk, 26.8.17 21:49:53  
           

          Oni třeba negeronti nechápou ani jak se reaguje stromově. Je to krásná věta? Mně osobně se nelíbí, ale dovolil bych si tvrdit, že je zde pravdivá. Netřeba mne poučovat o bezohlednosti některých pacientů. Toto prostředí znám z obou pohledů a nemám ve zvyku házet všechny do jednoho pytle.

        • Carbon.de.Castel-Jaloux
          Carbon.de.Castel-Jaloux, 26.8.17 22:41:19  
           

          Však já je také neházím do jednoho pytle. Setkávám se s výtečnými lidmi plnými zkušeností, kteří se jaksi přirozeně shodnou se všemi (lidmi dobré vůle). Tak mi to připadalo na vícelůžkových pokojích. Na druhé straně když se na jednom pokoji sejdou debilové, pro které je pobyt v nemocnici příležitostí se "odvázat" ... :14: :14:

          • delfinsk
            delfinsk, 27.8.17 08:33:32  
             

            viz 26.8.17 22:07:19

  • Mary321
    Mary321, 10.8.17 17:48:33  
     

    Zde je dobré téma pro diskusi: lidský věk dožití a jak se k tomu staví medicína:

    https://www.novinky.cz/zena/styl/444982-kolik-let-je-vymereno-cloveku.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

    • Carbon.de.Castel-Jaloux
      Carbon.de.Castel-Jaloux, 10.8.17 20:37:45  
       

      Napsal jsem tu celou studii, ale asi jsem kliknul na zrušení :8: :8:
      Vijg má zkrátka pravdu. Existuje určitá hranice, která se nedá překročit ani pokračujícím pokrokem v medicíně a v technologiích. Ani např. na Okinawě, kde se lidé dožívají dodnes zcela běžně (tedy nikoliv výjimečně) 90 - 110 let už věk příliš neporoste. Třebaže tam na vesnicích žijí dá se říci nejzdravěji vůbec. A aktivně! - prakticky až do dne smrti. Vzduch, strava (rýže, zelenina a všelijaký sajrajt z moře), způsob života - především manuální práce na polích a rybaření - jim "odjakživa" prodlužoval život. Zatímco v Evropě se běžně umíralo ve 40. roce života ... Ještě před sto lety měl muž dosáhnuvší 55ti let nárok na oslovení "velebný kmete" :)

      • Mary321
        Mary321, 11.8.17 13:29:17  
         

        Také souhlasím. Na otázku, kolik let je člověku vyměřeno, se vědci z různých oborů shodovali, že 120 let. Cestou k této metě si to kazíme svým životním stylem sami. Ale hlavně- pokud se již musí starat medicína, život už nebude plnohodnotný. S ředitelem Žavoronkovem z článku nesouhlasím: medicína se sice naučila pracovat s člověkem jako s automobilem a měnit náhradní díly, ale na růst dlouhověkosti to zdaleka nedosáhne.

        • Carbon.de.Castel-Jaloux
          Carbon.de.Castel-Jaloux, 24.8.17 21:47:23  
           

          Jestli je to vůbec žádoucí. Lépe řečeno: ku prospěchu lidstva. jinak každý by tu chtěl strašit až do ... nejspíš navěky.

          • Mary321
            Mary321, 25.8.17 20:47:22  
             

            To jo. Pak vlády prodlužují věk odchodu do důchodu: chtěl bys, aby Tě operoval stařík s třesoucíma se rukama? Já osobně mám strach z řidičů a strojvedoucích důchodového věku (toho navýšeného).

            • Carbon.de.Castel-Jaloux
              Carbon.de.Castel-Jaloux, 26.8.17 07:45:25  
               

              Chirurgů a strojvedoucích je poměrně málo :15: Prof. Pafko je emeritním profesorem a je stále velmi cenný pro FN Motol. Byl u mé operace (transplantace plic) a možná i zasáhl - ale to bylo v r. 2010. Zúčastňuje se porad, vizit atd. Nevím jestli stále operuje - každopádně by byla škoda ho poslat na nějaký obvod jako praktického lékaře nebo tak něco :) To je ovšem výjimka.
              Ale i pro třesoucí se staříky se najde nějaká práce, kde předávají své zkušenosti. Tedy pokud chtějí. Někdy toho má člověk dost i v padesáti. Ne fyzicky, ale je tak nějak celkově unaven.

              • delfinsk
                delfinsk, 26.8.17 12:57:01  
                 

                Nejsem vyznavačem televizní kultury, ale nezatracuji ji. Jsem schopen tolerovat omyl vedoucí k smrti. To se stát může. Ale zajímá mne, co následuje. V dobách, kdy už nebylo dálkové ovládání tak neběžné, tak v tý bedýnce ukazovali nešťastnou sálovou sestru, která požádala zde oslavovaného pána, aby mohla být při operaci svého otce. Operace se protáhla (jak se později vysvětlilo, operatér musel změnit plán), ale zdařila se. Pacient po převzetí péče anesteziology (kteří nebyli o změně informováni, zahájili naplánované odsávání) zemřel. Že tam ten pán okamžitě běžel a volal „vypněte to!!!“, už ničemu nepomohlo. A závěr tohoto pána na kameře? „Příště žádný příbuzný na sál.“

                • Carbon.de.Castel-Jaloux
                  Carbon.de.Castel-Jaloux, 26.8.17 15:37:55  
                   

                  Ať už tím chtěl říci cokoliv, příbuzní na sál opravdu nepatří.

                  • delfinsk
                    delfinsk, 26.8.17 21:25:34  
                     

                    Ta příbuzná žádnou chybu při operaci neudělala. Tam vznikla chyba v komunikaci, kdy anesteziolog nebyl informován!!! Pokud by zaznělo, že se bude hledat opatření, aby k této chybě nedošlo, pak smeknu klobouk. "Žádný příbuzný na sál" = ignorace zbytečných úmrtí.

                  • Carbon.de.Castel-Jaloux
                    Carbon.de.Castel-Jaloux, 26.8.17 21:49:22  
                     

                    Už svou přítomností :10:
                    V Senegalu aj. Lékaři bez hranic pracují skutečně v polních podmínkách. Nebo stačí vietnamské nemocnice ... My jsme trochu daleko od veřejných operací aj. lékařských úkonů, veřejných poprav atd.

                  • delfinsk
                    delfinsk, 26.8.17 22:07:19  
                     

                    To nebylo v Senegalu !!! Prosím, další úniková cesta od jádra problému. Tak se dá pokračovat do nekonečna, to není moje hobby, tady se neshodneme. Dcera pacienta při operaci pracovala bezchybně jako sálová sestra !!! Ale poukázala na riziko západní medicíny - špatná komunikace. Já nepodporuji zbytečnou smrt na sálech.

                  • Carbon.de.Castel-Jaloux
                    Carbon.de.Castel-Jaloux, 27.8.17 10:00:14  
                     

                    Byla na sále jako sálová sestra? To jsem tady nečetl. Pak by tam ovšem musela být :))) Na svém pracovišti.
                    Ano, možná chyba v komunikaci. Ale obecně - příbuzní na sál prostě nepatří.

                  • delfinsk
                    delfinsk, 28.8.17 08:21:25  
                     

                    Ne "možná"..., ale určitě, viz 26.8.17 12:57:01 ALE znovu opakuji - smrt pacienta NEnastala v důsledku přítomnosti dcery, ale díky chybě operatéra (o které se běžně nikdo v okolí nedoví), což by mělo být tolerovatelné - nikdo není (při hledání nových cest) neomylný. ALE!!! Z chyb by si měl člověk vzít ponaučení a chybu napravit, což se nestalo = byla ponechána možnost dalších zbytečných úmrtí kvůli chybě operatéra !!! A to je ten problém, který díky "záludnosti" s nesmyslnými asociacemi s davy neumytých příbuzných na operačním sále zcela zastíní vlastní zrůdnost přístupu k řešení tohoto problému.
                    Znova - záludně vnucené, nesmyslně vyhraněné spory (tady, zda může či nesmí být příbuzný přítomen operaci) vůbec nesouvisí s vyřčeným problémem, pouze odvádějí pozornost od dané problematiky!!! Jak vidno, tato dokonalá záludnost ochromila i člověka, který problematiku těchto záludností studoval.

                  • Carbon.de.Castel-Jaloux
                    Carbon.de.Castel-Jaloux, 28.8.17 08:45:04  
                     

                    Nastal tam zmatek. Ano, jde o chybu. V takové mašinérii je to nevyhnutelné. (Teď nevím, jestli někde neříkám něco jiného? :) Je to zákonité. Ale kolik takových případů se v čr ročně stane?

                  • delfinsk
                    delfinsk, 28.8.17 15:37:55  
                     

                    Není směrodatné, kolik nových chyb se objeví, ale je trestuhodné zamlžováním chyby vytvářet "podhoubí" k opakovaným zbytečným úmrtím.

                  • Carbon.de.Castel-Jaloux
                    Carbon.de.Castel-Jaloux, 3.9.17 14:56:04  
                     

                    Před každou operací jsou porady. Po ní zhodnocení. V nemocnici se nespoléhají na předoperační vyšetření od obvodního. Je to pro ně jen takové vodítko. Dělají si ještě své. Za pacientem chodí anesteziolog, určení operatéři, ošetřující lékař, vedoucí oddělení, primář i přednosta.
                    Všichni byli za mnou, dokonce i přednosta při velké vizitě (!), ale ten se jen vlídně zeptal, jak se mám a já jsem poslušně odpověděl, že dobře :))))) Věděl jsem, že on pro mě v mojí věci není důležitý.

                    "Není všechno tak, jak by mělo bejt." Ve čt mi moje operatérka přestřihala drátky/stehy na jizvě/jizvách a nechala to už otevřené - "aby to dejchalo". Já vím své, proto jsem ještě požádal sestru, aby mi zalepila gázovým čtvercem ještě jedno citlivé místo. V noci se mi to pochopitelně strhlo, jak jsem tak vrtěl hlavou v polštáři, a začalo to krvácet. Srostlé! Zakapal jsem si to Jodisolem, přilepil jsem si tam gázový kompres (kompresní gáza? :))) a v sobotu na ko lékař jen poznamenal "unáhlené", nic víc, ošetřil to a důkladně mi to zase zalepil. Sestra mi dala "čepici", kterou mi zahákla za ušima, aby to tlačilo dolů; shora, na tu jizvu.
                    Zítra, v pondělí, uvidím. Vůbec pacient musí koukat, aby viděl :))))), jak se říká. Přes veškerou pečlivost se stávají a budou se stávat drobné i velké chyby.

                • Mary321
                  Mary321, 29.8.17 21:21:34  
                   

                  Chápu, že příbuzná se chudák stala vítaným hromosvodem pro jinak "neomylné" operatéry. Takže si to schytala dvojnásobně.

                  • delfinsk
                    delfinsk, 30.8.17 08:17:39  
                     

                    O tom, zda to později schytala či nikoliv, nebylo v té reportáži nic. Ale díky zbytečnému rozpitvávání zde (či podle obecných zkušeností) to lze předpokládat. Ale konečně zde zaznělo správné pojmenování - "neomylné". To je jeden z velkých pilířů rizika západní mediciny, který se dá (jak zde vidno) zcela "zneviditelnit" pomocí úhybných manévrů.

                  • Mary321
                    Mary321, 3.9.17 22:01:52  
                     

                    Delfínku, míněno 2x: Za prvé jí zemřel blízký člověk, za druhé se hned doktor nechal slyšet ve smyslu příbuzných jako nežádoucích svědcích: co víc potřebuješ na to, udělat si úsudek o postojích? Tohle přesně zapadá do puzzle, které začneš skládat, jakmile Ti medicína začne zasahovat do života.

              • Carbon.de.Castel-Jaloux
                Carbon.de.Castel-Jaloux, 26.8.17 15:35:44  
                 

                Pardon, prof. Pafko je emeritním profesorem na UK a emeritním přednostou v FN Motol. Zrovna dneska, v sobotu :) jsem tam byl na převazu a přečetl jsem si to.

                • Mary321
                  Mary321, 27.8.17 16:22:34  
                   

                  Pafko je přece bílá vrána, taková výkladní skříň. Průměr vypadá jinak.