Duchovní diskuze

Otevřená diskuze | Kategorie: Náboženství a filosofie
soucet (2018-09-23 18:50:29)sirStanley (2018-09-23 18:23:09)radkojaga (2018-09-23 18:09:06)tom.sawyer (2018-09-23 17:54:26)RybarJosef (2018-09-23 17:28:57)herbertboss (2018-09-23 17:21:17)kaima (2018-09-23 15:44:10)Lavandis (2018-09-23 11:32:29)poko (2018-09-22 23:47:13)a.l.tereza (2018-09-22 21:30:05)9marie04 (2018-09-21 23:36:41)klokan.cz (2018-09-21 20:37:32)slavidan (2018-09-20 10:33:12)krudox (2018-09-20 06:44:56)DalkoT23 (2018-09-19 22:07:01)Kamilka (2018-09-18 11:59:47)Tokrol (2018-09-18 00:14:51)Koumes47 (2018-09-16 15:14:58)Tonda20 (2018-09-14 14:03:28)senja (2018-09-13 22:37:05)profesorateista (2018-09-07 07:18:44)eremir (2018-09-03 07:31:10)janjanx (2018-08-27 19:04:04)
Duchovní diskuze
Založeno: 13. 10. 2013 | Příspěvků: 23 944 | Členů: 52
Správci: tom.sawyer (hlavní)

Debata ohledně věcí duchovních. Přestože je slovo duchovní mírně zprofanované, nenapadl mě lepší název.

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!

  • herbertboss
    herbertboss, 22.9.18 10:23:16  
     

    někdo zase chce věřit, že inteligence je důsledek nějakých omylů

    pěkný den bando

    • tom.sawyer
      tom.sawyer, 22.9.18 10:40:33  
       

      A jiný chce věřit, že ty omyly má na svědomí inteligence.
      Vítej! :2:

      • herbertboss
        herbertboss, 22.9.18 10:55:31  
         

        svobodná vůle

        • tom.sawyer
          tom.sawyer, 22.9.18 11:45:59  
           

          To se jako některé živočišné druhy svobodně rozhodly vyhynout? :2:

          • herbertboss
            herbertboss, 22.9.18 12:12:01  
             

            o těch rozhodla ta vyšší

            • tom.sawyer
              tom.sawyer, 22.9.18 12:33:50  
               

              A ta rozhoduje i o poruše letadla, že? On je to vlastně takový vyšší inteligentní vrah. :2:

              • herbertboss
                herbertboss, 22.9.18 12:37:26  
                 

                letadla mají na starosti humanoidi ne ? :)

                • tom.sawyer
                  tom.sawyer, 22.9.18 12:44:26  
                   

                  A co únava materiálu, silný vítr, bouřky...

                  • herbertboss
                    herbertboss, 22.9.18 12:49:42  
                     

                    letadla jsou slepá ulička

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 22.9.18 12:55:09  
                     

                    Jaká slepá ulička?

                  • herbertboss
                    herbertboss, 22.9.18 12:59:36  
                     

                    nemáš létat když nedovedeš postavit stroj co vydrží, nevadí mu silný vítr a jiné možné vlivy

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 22.9.18 13:17:58  
                     

                    Ale ty jiné možné vlivy nás přece ovlivňují denně a nejen v letadle. :4:

                  • soucet
                    soucet, 22.9.18 14:18:00  
                     

                    Tak my to dovedeme, ale chybyčka se vloudí... Stejně tak by potom mohly být slepou uličkou domy nebo mosty.

                  • herbertboss
                    herbertboss, 23.9.18 15:40:37  
                     

                    Mě to třeba nevadí, raději mám kolo, což je dle mého pořád nedostižitelný vynález

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 23.9.18 15:44:56  
                     

                    I na kole se člověk může zabít. :4:

                  • herbertboss
                    herbertboss, 23.9.18 17:21:17  
                     

                    Jo, spadne na tebe letadlo a je to :)

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 23.9.18 17:54:25  
                     

                    Na to stačí i auto, ale co třeba spadlý strom, padající skála, blesk, prasklý rám při jízdě z kopce, nečekaná námraza...

          • pepan.z
            pepan.z, 22.9.18 19:37:06  
             

            Třeba současné lidstvo se o vyhynutí usilovně snaží. :11:

            • poko
              poko, 22.9.18 21:14:33  
               

              Ano a nejvíce se umírá na lůžku a v leže

              • pepan.z
                pepan.z, 23.9.18 08:52:09  
                 

                Devastace životního prostředí, přemnožení, stálé zbrojení, ....atd abych to zbytečně nepitval. :11:

                • tom.sawyer
                  tom.sawyer, 23.9.18 14:41:18  
                   

                  Tohle lidstvo provází už asi pět tisíc let. To není nic nového. A ještě se namyšleně nazýváme rozumnými. :1:

                  • Antony52
                    Antony52, 23.9.18 14:44:31  
                     

                    Jenže před 5000 lety byla lidiček nějaká možná stovka milionů. Ato ještě kdoví jestli. ny ní skoro 8 miliard.
                    Je otázka co je Země ještě schopná unést. :8:

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 23.9.18 14:49:55  
                     

                    Ale lidé se v podstatě chovají stále stejně. Někteří sice spoléhají na nějakého kouzelného dědečka, který nakonec vše v dobré obrátí, ale zatím to vypadá, že na nás z vysoka kašle.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 23.9.18 14:53:49  
                     

                    A světe div se, nejvíce se množí právě věřící. :2:

                  • Antony52
                    Antony52, 23.9.18 15:31:54  
                     

                    Jako například Číňani. :8:

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 23.9.18 15:45:36  
                     

                    Pokud vím, tak ti svou porodnost regulovali.

                  • Antony52
                    Antony52, 23.9.18 16:00:00  
                     

                    https://zpravy.idnes.cz/cina-porodnost-016-/zahranicni.aspx?c=A170123_125950_zahranicni_aha

                    Už ne.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 23.9.18 16:38:25  
                     

                    Časem se k tomu možná vrátí, ale Indie, Afrika a u nás třeba křesťané, mají daleko více dětí, než třeba ateisté. A co se týká třeba třídění odpadů, patříme v Evropě ke špičce.

              • tom.sawyer
                tom.sawyer, 23.9.18 14:42:23  
                 

                A nějakého údajného Boha to evidentně nezajímá. :2:

  • klokan.cz
    klokan.cz, 21.9.18 20:37:32  
     

    https://frantisekskopal.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=679987 :6:

  • RybarJosef
    RybarJosef, 12.9.18 19:44:29  
     

    Kontext je takový, že to poněkud odporuje tomu, co jsi psal výše. Zdroj nemám čas řešit, jdu na noční.

    • Koumes47
      Koumes47, 12.9.18 19:55:40  
       

      Zdař Bůh...

    • soucet
      soucet, 12.9.18 19:56:56  
       

      To by jsi řešit měl, protože nevíš, jak to bylo míněno a co ten výrok vlastně představuje.

      • Koumes47
        Koumes47, 12.9.18 19:57:57  
         

        Jde do práce...

      • blablabla
        blablabla, 12.9.18 21:33:39  
         

        Ja bych tipnul ze Josefa zdroj je ten nejhorsi mozny zdroj a to ceska Wikipedia (https://cs.wikipedia.org/wiki/Hmota). Uprimne je to blbost asi to bude vysledek nejakeho kreacionistickeho vyzkumu. Mimochodem prvni jsem hledal tento citat v anglictine ale nikde jsem ho nenasel. Krome ceske wikipedii o tom to cintatu neni nikde zminka.

        • soucet
          soucet, 12.9.18 21:57:16  
           

          No ano, na wiki nwní uveden zdroj, což je velká chyba. Ale jinak on Heisenberg něco takového opravdu napsal, v knize Fyzika a filosofie. On se totiž zajímal o filosofii a zastával filosofické koncepce různých antických filosofů, jako byli Aristoteles či Platon, a na jejich základě pak dělal takovéhle ontologické závěry. Ale je třeba říct, že to byli jeho osobní spekulace, které žádný jiný fyzik nepodporoval (a ostatně to mělo chybná východiska). Proto taky asi ten citát nikde není zmiňován.
          V angličtině je to "all particles are made of the same substance: energy".

    • soucet
      soucet, 13.9.18 15:38:16  
       

      Jinak pojmy hmota a energie jsou dobře vysvětleny tady
      https://clanky.rvp.cz/clanek/o/z/1484/HMOTA-ENERGIE-A-HMOTNOST.html/

      • Lavandis
        Lavandis, 14.9.18 11:32:56  
         

        Zajímavý článek. Důležitá je tato část, protože přibližuje terminologii.

        "Hmotné objekty, alespoň podle našich současných znalostí, existují ve dvou formách - jako látkové objekty (tělesa) a jako polní objekty (silová pole). Tělesa (elektrony, protony, makroskopická fyzikální tělesa, organismy, sociální systémy, hvězdy, planety) mají nenulovou, tzv. klidovou hmotnost. Fyzikální pole (elektromagnetické či gravitační) klidovou hmotnost nemají (nebo, jak se někdy ne zcela přesně říká, jejich klidová hmotnost je nulová)"

        Řekla bych, že většinou lidé, laici, považují hmotu pouze za hmotné objekty a fyzikální pole považují za energii. :2:

        Jinak OK, hmota je hmota, jak látky tak pole. Jde ale o to, jestli duchaplná inteligence je pouhá vlastnost hmoty, určitých hmotných objektů, třeba mozku lidí nebo je na hmotě nezávislá, existuje i mimo hmotu, je nehmotná. Jsem přesvědčená, že hmotou prostupuje a řídí ji duchaplná inteligence, která hmotu stvořila a přesahuje ji. Každá procházka, třeba za soumraku, kdy se na obloze objeví neuvěřitelná krása západu slunce mě o tom znovu a znovu přesvědčuje. Toto nemůže vznikat náhodou, nemůže to být bezduchá náhoda. Je to snaha duchaplné inteligence upoutat mou pozornost, abych si uvědomila ducha, duchaplnou inteligenci, která mě přesahuje, říkejme jí třeba Bůh. :2: Takže zásadní otázka je - byla první duchaplná inteligence nebo hmota. :2: Materialisti jsou přesvědčeni, že první musí být hmota a z ní se vyvine inteligence jako vlastnost hmoty. Já jsem přesvědčena, že prvotní je nehmotná duchaplná inteligence. :2:

        • soucet
          soucet, 14.9.18 12:47:40  
           

          Ano, vypadá to tak. Proto jsem to sem dal, tam jsou vysvětlené omyly, kterých se laici dopouští. Dneska se i od pojmu síla upouští, protože nelze fyzikálně definovat a namísto něj se používá pojem interakce.

          Nevim co to je duchaplná inteligence :4: Jinak ten jev, který popisuješ, se dá vysvětlit aktivací určitých psychických struktur, např. archetypu, který je potom zdrojem toho prožitu či prožitků. A to se mi zdá i jako takové elegantnější vysvětlení než to, že se tím něco snaží upoutat mou pozornost.

          • Lavandis
            Lavandis, 14.9.18 12:53:37  
             

            Jedna je věc intelektuální dohady, vysvětlení a druhá podvečerní mystika při zapadajícím slunci, kdy to prostě prožiješ, tu přítomnost duchaplné inteligence, Boha. Vyjadřuje to přesně tento obrázek, je to v něm ten prožitek, v jeho symbolice. :2:
            https://www.google.com/search?q=Michelangelo+adam&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjA1-60qbrdAhWrIMAKHY9UDyEQ_AUICigB&biw=1120&bih=515#imgrc=GmCPJojIe_ZneM:

            • soucet
              soucet, 14.9.18 13:41:16  
               

              Intelektuální zpracování je vždycky nutné, protože prožitky mohou mást. Tou přítomností, kterou prožíváš, je právě ten archetyp, který "prožíváš". V tomto případě může být jeho motivem tvá podstata nebo prostě nevědomí, obojí je něco, co vědomí přesahuje a proto má člověk pocit něčeho, co ho přesahuje (sebe-přesahující pocit), a stejně tak se obojí nachází mimo oblast vědomí a proto to člověk vnímá jako něco, co je "venku" (nacházejícího se mimo něj).

              • Lavandis
                Lavandis, 14.9.18 17:42:36  
                 

                I takto po Jungovsku se to dá vysvětlit. :2: :4:

                • soucet
                  soucet, 14.9.18 19:06:32  
                   

                  No právě, prožitek jako takový o podstatě toho prožitku nic nevypovídá. K tomu je potřeba intelektuální zpracování.

                  • rose66
                    rose66, 19.9.18 11:16:50  
                     

                    az na to, lidicky, ze muze byt jeste nehmotny svet, ktery v soucasnosti neumime merit, kdo mi dokaze ze ne???

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 19.9.18 11:22:32  
                     

                    Tak si to užij, ale prakticky je to stejně k ničemu. Mohu věřit na vodníky a kdo mi dokáže, že nejsou, že? Stačí přece jen chtít věřit, to je svět iluzí, který tak často pak naráží na obyčejnou skutečnost. :4:

                  • Lavandis
                    Lavandis, 19.9.18 13:46:11  
                     

                    Ono ale to, že každá tůňka, rybník, řeka má i nehmotnou podstatu, ducha, lze vycítit, mít určitou vnitřní zkušenost, která tě přesvědčí, že rybník je víc než pouhé hmotné molekuly vody. :2: Nejde to dokázat, ale ty toho vodníka, rusalky, vodní nymfy můžeš vnitřním zrakem zahlédnout mezi peřejemi. I lze s nimi komunikovat, navázat vztah. :2: K čemu to je dobré? Život dostává jiný rozměr, je bohatší, hlubší. :2: A třeba duch stromu tě může i léčit, od přírodních duchů můžeš dostat dobrou radu, kterou uplatníš v praktickém životě, takže... :15: :4:

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 19.9.18 14:52:30  
                     

                    Krásu zahrady lze vnímat i bez víry na víly v ní. :4:

                  • soucet
                    soucet, 19.9.18 15:16:06  
                     

                    Tohle hloubavého člověka přesvědčí o existenci jevu projekce.

                  • Lavandis
                    Lavandis, 19.9.18 15:26:18  
                     

                    Tome a jak si vysvětluješ tu krásu, krásu přírody. Jak a proč vzniká, k čemu, pro koho, kdo jí vnímá, ocení? Je to náhoda nebo jakýsi umělecký talent "přírody"? Ducha přírody. :2:

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 19.9.18 15:52:03  
                     

                    Je to podle mého jen souhra okolností a to, jak to vnímáme je čistě subjektivní pohled. V mnohých věcech bychom se na tom, co je krásné neshodli. Ale přesto nevidím důvod si ještě ve své fantazii doplňovat něco, co objektivně pozorovatelné není.

                  • Lavandis
                    Lavandis, 21.9.18 20:33:42  
                     

                    A co přírodní zákony? Jsou nehmotné a přesto existují a udávají řád hmotnému vesmíru, který podle nich jede. :2: Taky vznikly souhrou okolností? :15: :4:

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 22.9.18 06:13:53  
                     

                    Samozřejmě, jde o vlastnosti a projevy hmoty. Ty vážně věříš na nějakou bytost, která stvořila třeba gravitaci?

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 22.9.18 07:43:05  
                     

                    Je hezké, že argumentuješ nějakými přírodními zákony a přitom věříš na jejich porušování, tedy neplatnost. :4:

                  • Lavandis
                    Lavandis, 22.9.18 08:18:29  
                     

                    Hezky si povídáš sám se sebou, s představou o mě, čemu já věřím. :1: Jinak, nechce se mi prostě věřit, že všechno vzniklo z bezduché náhody, shody okolností, ty úžasné složitosti a krásy vesmíru. Za tím, v podstatě všeho, podle mě musí být duchaplná inteligence. :2:

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 22.9.18 08:44:22  
                     

                    No a třeba nemusí. :4:
                    Musí snad stát nějaká inteligence za přírodními katastrofami? A k čemu tolik času vývoje, když to vše zase bude zničeno? Já za tím tedy nic inteligentního nevidím.

                  • Lavandis
                    Lavandis, 22.9.18 08:58:01  
                     

                    Aby mohlo být stvořeno něco nového, staré se zničí, přírodní katastrofy jsou nástroj proměny, umožnění nové možnosti projevu. :2:

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 22.9.18 09:44:57  
                     

                    To by se ta "inteligence" chovala, jak malé dítě na pískovišti. Vnímáš tedy ty katastrofy jako projev té "inteligence"? Pak ovšem pro ni život živých bytostí evidentně nemá žádnou cenu.

                  • soucet
                    soucet, 22.9.18 10:35:06  
                     

                    To je obyčejná fascinace. To až tě pustí, tak budeš mít jiný názor (resp. budeš přístupná) :4:

                  • Lavandis
                    Lavandis, 22.9.18 15:47:00  
                     

                    Přírodní katastrofy mi nepřijdou jako omyl, ale jako přirozenost přírody, její pohyby, výkyvy, utváření. A že se občas připlete nějaká živá bytost, tak zvířata nebezpečí instinktivně vytuší a utečou. :2: Samozřejmě ne všechna. Na přírodě je vidět, projevuje se, jak je Bůh krásný, inteligentní i strašlivý, strašlivě mocný a ve své tvorbě i bezohledný k jednotlivcům, evidentně nezachraňuje každého mravenečka a broučka, který se mu připlete do cesty, prostě se mocně rozmáchne a děj se vůle boží, uteč kdo může, instinkty na to byly dány a kdo to nestihne má smůlu. :2: Bude třeba zalit bahnem a jeho zkamenělé tělo bude za miliony let zkoumat paleontolog, nejde v něm cenný poklad na rozvoj poznání. Nic není totiž nadarmo, vše se zužitkuje. :15: Přece neznamená, když objevíme, že Bůh není takový jakého jsme si ho představovali a jakého jsme ho chtěli, že by neexistoval, že to je důkaz neexistence. Vypadá to spíše, že Bůh je ,jak říká ve SZ -jsem jaký jsem. :2: Tak mi přijde nejvíce, z otisků v hmotném světě, které pozoruji. :2:

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 22.9.18 16:17:43  
                     

                    Ale platí to i přesně obráceně. I když si to někdo takto představuje, tak to ještě neznamená, že nějaký Bůh existuje. Znamená to jen tolik, že pokud by takový Bůh existoval, měl bych problém s jeho morálkou, díky té vší bezohlednosti a krutosti. Myslím, že opravdu inteligentní a dobrá bytost s možností vlivu na přírodu, by tohle prostě nedopustila.

                  • Lavandis
                    Lavandis, 22.9.18 19:10:59  
                     

                    Dopuštění přírodních katastrof je nic proti dopuštění, aby lidé disponovali svobodnou vůlí, všechny ty následky a variace vysloveně zvrhlého zla...Se nediv, že Bůh nedopustí, aby se dal v pozemské realitě odhalit. :15: Lidé pojedli ze stromu dobra a zla a dostali se do klece moralizování, souzení a Boha, takového jaký je, by zavrhli, včetně mnohých věřících ve svou představu o Bohu, čímž by si podřezali větev, na které stojí, protože oni z Boha, s kterým mají morální problém, vychází, jsou jím napájeni. :2: Někdo vědomě, když očistí vědomí od souzení a přijímá vše, jak je, ostatní nevědomě. :2:

                  • soucet
                    soucet, 23.9.18 08:36:57  
                     

                    https://www.youtube.com/watch?v=UgA9f5UoIMs :4:

                  • Lavandis
                    Lavandis, 23.9.18 11:32:28  
                     

                    :15: Ano, kdyby se to co je myšleno metaforicky bralo doslova, tak by všechny mytologie a biblické příběhy vyšli takto stupidně. :2: :4:

                  • soucet
                    soucet, 23.9.18 13:52:19  
                     

                    Mě šlo spíš o ty argumenty na začátku :4:

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 23.9.18 14:47:54  
                     

                    Ono je vlastně úplně jedno, jestli nějaký Bůh je nebo není, protože svět je zkrátka takový, jaký je. Pokud Bůh do ničeho nezasahuje, je to stejné, jako kdyby nebyl.
                    Pokud jde o biblické mýty o Bohu, z nich potom jak nějaká morální autorita rozhodně nevychází. Nikdo jiný nemá na svědomí (pokud tedy Bůh vůbec nějaké má) tolik obětí na životech, jako on.

        • tom.sawyer
          tom.sawyer, 14.9.18 13:58:09  
           

          Jen se nějak ta nezávislost inteligence na hmotě nedaří prokázat.

          • Lavandis
            Lavandis, 14.9.18 17:44:40  
             

            Podle mě to je tím, že těžko dokázat vědeckými metodami, nástroji, které jsou určené k zkoumání hmoty, něco nehmotného. :2:

            • soucet
              soucet, 14.9.18 19:11:55  
               

              Vědecké metody nejsou nástroji, které jsou určené ke zkoumání hmoty. Vědecká metoda představuje prostě a jednoduše racionální postup a způsob uvažování obecně.

              • Lavandis
                Lavandis, 14.9.18 21:19:08  
                 

                Dám na Tvou definici. Ale stejně si myslím, že racionálně Bůh dokázat nelze. :2:

                • soucet
                  soucet, 14.9.18 21:38:29  
                   

                  On nejde dokázat ani iracionálně :4:

                  • Lavandis
                    Lavandis, 14.9.18 21:44:28  
                     

                    Nejde, člověk ale může být vnitřně přesvědčen. :2:

                  • soucet
                    soucet, 14.9.18 21:47:13  
                     

                    Jo to může.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 15.9.18 08:17:19  
                     

                    A to je tak všechno. :4:

            • tom.sawyer
              tom.sawyer, 14.9.18 20:00:26  
               

              Věda přece může zkoumat třeba myšlení, ne? Jen asi těžko prokážeme myšlení bez závislosti na hmotném mozku. Kdyby inteligence byla na hmotě nezávislá, neměl by přece být problém to dokázat?

              • Lavandis
                Lavandis, 14.9.18 21:43:41  
                 

                Kdyby to bylo tak jednoduché, tak by bylo vědecky dokázaná neexistence nehmotné inteligence, či-li inteligence bez formy, neexistence nehmotného inteligentního tvůrčího ducha, který stvořil hmotu a ovládá ji, hraje si s ní jako umělec s materiálem, vytváří přírodní krásy, zákoutí a milion různých jiných způsobů jak se projevuje a z čehož je možno vyčíst jeho rukopis, který se otiskuje v hmotě, zanechává stopy, jeho vrcholné dílo je člověk, kterému daroval božskou jiskru, jediná hmotná bytost, člověk, ho může vystopovat a navázat s Ním vědomý vztah. :2:

                • tom.sawyer
                  tom.sawyer, 15.9.18 08:21:16  
                   

                  Problém je v tom, že to vše je právě jen to vnitřní přesvědčení jednotlivce. A to přesvědčení u některých dokonce ignoruje i dokazatelná fakta. O to víc mě překvapuje, že někdo. kdo ignoruje prokazatelné, více dá na to neprokazatelné.

          • rose66
            rose66, 19.9.18 11:18:28  
             

            kde byla intelegence pred vznikem hmoty a kdo zpusobil velky tresk a rad, ktery potom vznikl a presne vyaretovany vesmir, ve kterem by 1 promile jinak vedlo ke zhrouceni?

            • rose66
              rose66, 19.9.18 11:27:21  
               

              Jemná vyváženost sil i částic ve vesmíru je zajímavě znázorněna v knize Science & Christianity—Four Views, která se zabývá vztahem mezi vědou a křesťanskou vírou. Čtenáři si mají představit, že nějaký vesmírný cestovatel objeví „řídicí centrum vesmíru“. Tam vidí bezpočet ovládacích prvků s číselníky a dozvídá se, že každý musí být přesně nastaven na určitou hodnotu, aby ve vesmíru mohl existovat život. Jedním ovládacím prvkem se nastavuje gravitační interakce, jiným elektromagnetická interakce, dalším poměr hmotnosti neutronů a protonů a tak dále. Cestovatel si prohlíží všechny číselníky a uvědomuje si, že hodnoty mohly být snadno nastaveny jinak. Po důkladném propočtu ovšem zjišťuje, že kdyby se jen trochu pohnulo kterýmkoli ovládacím prvkem, struktura vesmíru by se změnila natolik, že by v něm veškerý život skončil. Na každém číselníku je však nastavena přesně ta hodnota, která je zapotřebí, aby vesmír fungoval a byl obyvatelný. Jak to, že všechny hodnoty jsou nastaveny právě tak? K jakému závěru by asi došel náš cestovatel?

              • tom.sawyer
                tom.sawyer, 19.9.18 11:42:14  
                 

                Nejspíš došel ke špatnému závěru, protože přehlédl, že hodnoty jsou nastaveny tak, že život časem opět zanikne. :2:

              • piskle
                piskle, 21.9.18 18:56:09  
                 

                proč? protože primární je vědomí.. pokud dojde k projevení vědomí, který se pak ptá proč je a měří jak je možný existovat atd. ale pokud je tu vědomí - projevený - nastává "možný projev" tj. život. prostě si to zkus otočit, napřed je vědomí a pak vesmír, ne obráceně :6:

                • piskle
                  piskle, 21.9.18 18:58:03  
                   

                  a na boha zapomeň, žádnej neni, bůh je představivost, myšlenka.. atd. a to je produkt vědomí. kdo stvořil tvuj sen (celej snovej vesmír se všim všudy?) :8:

                  • a.l.tereza
                    a.l.tereza, 21.9.18 19:19:27  
                     

                    a teď narovinu, Bůh nás sní, je sám sobě potrava i potravou..., a do Zdroje, je to Tvůj sen, takže jestli tu někdo mektá že Bůh neexistuje nebo existuje, tak nanejvýš Ty sám sobě a my v Tvém snu..., a teď mudruj mudrlante :-)

                  • piskle
                    piskle, 21.9.18 19:19:30  
                     

                    sama si mudruj, co je mi do tvýho snu, má dost toho svýho :1: :1:

                  • a.l.tereza
                    a.l.tereza, 21.9.18 19:28:35  
                     

                    do snu tady leze kdo komu? nechtěj si to tu přehazovat jako horkou bramboru a trochu zapoj mozek :-)

                  • piskle
                    piskle, 21.9.18 19:30:08  
                     

                    fuj mozek, to je ten kus sulcu? :1: :1:

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 22.9.18 06:18:20  
                     

                    Koukám, že tohle je už nějaká jiná řeč. Absolutně nelogické a nesmyslné výroky. To si tedy vysvětlete mezi sebou. :2:

                  • piskle
                    piskle, 22.9.18 18:49:03  
                     

                    jj, ty nemluvit řečí našeho kmene :1: :1:

                  • a.l.tereza
                    a.l.tereza, 22.9.18 21:10:24  
                     

                    :2: :1:

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 23.9.18 14:51:35  
                     

                    Je vidět, že je to úplně jiný level. :1:

                • soucet
                  soucet, 21.9.18 19:41:17  
                   

                  Jo, takhle můžeme fantazírovat... ale k ničemu to neni.

                  • piskle
                    piskle, 21.9.18 19:45:35  
                     

                    a proč by to mělo k něčemu bejt? :8: :6:

                  • soucet
                    soucet, 21.9.18 19:52:03  
                     

                    Tak proč to děláš?

                  • piskle
                    piskle, 21.9.18 20:32:37  
                     

                    a proč to děláš ty, aby to k něčemu bylo?

                  • soucet
                    soucet, 21.9.18 20:35:33  
                     

                    Co dělam?

                • tom.sawyer
                  tom.sawyer, 22.9.18 06:16:04  
                   

                  Tohle nedává žádný smysl.

                  • piskle
                    piskle, 22.9.18 18:49:32  
                     

                    yjouahůlieůtalseíe

                    ani tohle? :1: :1: :1: :1:

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 23.9.18 14:52:39  
                     

                    To jen navazuje na to předešlé. :1:

    • Koumes47
      Koumes47, 13.9.18 16:18:16  
       

      Jak bylo na noční??

      • RybarJosef
        RybarJosef, 14.9.18 12:57:13  
         

        Únava.

        • Koumes47
          Koumes47, 14.9.18 20:34:49  
           

          A teď? Relaksuješ?

          • RybarJosef
            RybarJosef, 15.9.18 20:14:01  
             

            Relax při štukování na chatě. Zítra to samé a v pondělí zase do práce.

            • Koumes47
              Koumes47, 16.9.18 15:14:58  
               

              Ježíši Mariá!!! :7: :8: