Ježíš Kristus

Otevřená diskuze | Kategorie: Náboženství a filosofie
Carbon.de.Castel-Jaloux (2017-03-28 21:31:33)Divobyj (2017-03-28 21:23:56)a.l.tereza (2017-03-28 19:26:38)radkojaga (2017-03-28 15:56:34)kontrhel (2017-03-28 14:56:20)osoba (2017-03-28 14:28:14)visitor77 (2017-03-28 13:26:48)9marie04 (2017-03-27 21:05:16)poko (2017-03-25 11:17:23)mat.yz (2017-03-24 20:31:55)talk (2017-03-24 19:12:56)ceskypepa (2017-03-22 18:02:51)tank (2017-03-18 08:16:40)qwer (2017-03-17 10:38:53)eremir (2017-03-07 11:03:44)MimVig123 (2017-03-05 06:17:36)ElenaJakub (2017-02-27 23:44:19)VMerhaut (2017-02-19 14:21:27)Alam (2017-02-18 19:19:44)stihac (2017-02-15 20:46:18)ruda.kostelnik (2017-02-11 22:58:49)grande-moravia (2017-01-23 20:49:33)TX.2010 (2017-01-21 16:12:01)
Ježíš Kristus
Založeno: 12. 10. 2013 | Příspěvků: 19 619 | Členů: 39
Správci: a.l.tereza (hlavní), Carbon.de.Castel-Jaloux

********************************************************************
Jan 14:6 Ježíš mu odpověděl: "Já jsem ta cesta, pravda i život. Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne.
********************************************************************

Toto fórum je věnované biblickému Ježíši Kristu.

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!


  • osoba
    osoba, 26.3.17 20:42:31  
     

    9marie04,
    "Ježíš Kristus nemohl o tom, že se máme modlit k Jeho Matce Marii, ale z logiky vyplývá, že po čase se Ježíšova Matka stala svatou. A která matka by se u svého syna nepřimluvila? Rovněž tak Jan Pavel se stal svatým, tím se totiž stane člověk, který dodržuje Přikázání a v pokoře jde Cestou Pána Ježíše Krista v Lásce k Bohu a lásce k bliž. svému nese svůj kříž. Nepíšeš o něm, znáš svůj kříž?. Už tu lásku a pokoru praktikuješ ? Ježíš předpověděl, mnozí budou volat Pane, Pane a já jim řeknu neznám vás. Protože učil, že nemáme soudit. Můžeš s čistým svědomím říct, že nikoho nesoudíš? Každý můžeme soudit jen sám sebe. :2:"
    Nebylo by lepší použít rozum a brát vážně, co o tom říká Bůh, bez ohledu na lidské názory. Děláš z Boha schizofrenického blba, když ignoruješ autoritu Jeho slova. Jsi opravdu úplně mimo. jak se svatostí, tak s Marií. Tvoje "logika" je úplně zvrácená a hlavně namířenáí proti Bohu v domnělé náboženské "pokoře". Zjisti si pravdu.

    • visitor77
      visitor77, 26.3.17 22:44:48  
       

      vyjadrujete sa o Bohu ako obyčajná český buran v suteréne, samá nadutosť, uzurpujete si biblickú pravdu, predpokladám, že ste biblický (pomýlený) samouk (o Biblli nemáte ani páru), alebo v nejakej sekte (v ktorej ste sekte? - nemáte odvahu to napísať?) - nemáte čo hľadať na týchto fórach, iba šírite nepokoj...

      • kontrhel
        kontrhel, 27.3.17 10:40:03  
         

        Proč český buran? Jak by to vyjádřil slovenský buran? Nebo katolický buran?

        • visitor77
          visitor77, 27.3.17 10:48:33  
           

          slovo "buran" nepoznáme, máme na to slovo "nespratník"/spratek, tlčhuba...priznám sa, príspevky "osoby" nemám rád, priam ich neznášam (je tu snáď jediná žena, o ktorej to dokážem povedať), píše z pozície agresívnej antikatolíckej sektárky (nepriznáva svoju vieru/cirkev, hoci som ju viackrát vyzval), bez pokory a vystupuje ako mluvčí Boha...štvú ma hlavne jej útoky na Pannu Máriu...

          • kontrhel
            kontrhel, 27.3.17 11:06:06  
             

            Já si myslím, že pokud je někdo blbec, je správné jej jako blbce označit. V tom smyslu mi tedy například slovo buran nevadí. Ovšem spojení slov, jako například "slovenští tupci", "katoličtí hlupáci" nebo "čeští burani" mi nějak vadí. Myslím, že je to chyba. Přitom nepopírám, že jsem se podobných výroku v průběhu svého života dopustil také. Počítám to ke svým hříchům, tedy ne k něčemu, čím bych se chtěl chlubit. Myslel jsem si, že by tě tento můj názor mohl zajímat, proto jsem ti ho napsal.

            • visitor77
              visitor77, 27.3.17 11:13:08  
               

              nikoho nemôžeme označiť priamo pejoratívnymi názvami, je to antibiblické, proti láske (Ježiš sa o tom jasne vyjadril), - ak už s niekým/niečím nesúhlasíme (musíme však vedieť, že my sme v pravde - a o tom hovorí evanjeliová morálka), nenapádame priamo konkrétneho človeka, ale to, ako koná, čo tvrdí, čo píše, a pod...milujeme každého, ako seba, ale nemusíme milovať jeho skutky a reči...- a ja neznášam rétoriku "osoby"...

              • kontrhel
                kontrhel, 27.3.17 16:07:18  
                 

                Píšeš, že nikoho nemôžeme označiť priamo pejoratívnymi názvami, je to antibiblické, proti láske (Ježiš sa o tom jasne vyjadril)
                Souhlasím s tebou. Mě ale zní pejoratívně věta, "vyjadrujete sa o Bohu ako obyčajná český buran". Ne ve vztahu k oslovené, ale ve vztahu k Čechům. Naopak, když o někom prohlásím, že je hloupý, neboli blb, a je to pravda, nevidím na tom nic hanlivého, zhoršujícího význam nebo vyjadřujícího záporný vztah.

                • visitor77
                  visitor77, 28.3.17 13:21:15  
                   

                  použil so zrovnávaciu časticu "ako", čím nenapadám priamo osobu, ale zrovnávam ju nepriamo s niekým/niečím, kto/čo sa tak všeobecne (dokázané a potvrdené všeobecnou verejnou mienkou) správa, čo je morálne prípustné, - riadim sa (snažím sa) katolíckou morálkou, ktorá nedovoľuje atakovať priamo osobu, aj keď sa mi rôznym spôsobom nelíbí...

          • Jar.Esch
            Jar.Esch, 27.3.17 15:15:26  
             

            Její útoky na Pannu Marii jsem nazaznamenal, ale za velice výstižné považuji to označení "mluvčí Boha". Ano, tak tady vystupuje a je v tom velice důsledná a stejně tak agresivní. Vytáhla ze mě hodně osobních informací, pod záminkou, že ji velice zajímají, hlavně z lidské stránky. A pak zcela změnila rétoriku a už jenom kázání v tomto duchu. Byl to tvrdý nátlak na přijetí jejího pojetí víry a její rétoriky (něco podobného jsem zažil kdysi ještě při agitaci ko KSČ). Upřímněm, jde z ní na mě hrůza.

            • kontrhel
              kontrhel, 27.3.17 21:27:41  
               

              Já to řeším tak, že příspěvky některých účastníků prostě vůbec nečtu. Je pravdou že nick "osoba" je mezi nimi.

              • visitor77
                visitor77, 28.3.17 13:26:47  
                 

                aj tak sa dá, ale keď niekto napadne a priamo/nepriamo uráža Pannu Máriu - pri zjaveniach v Lurdoch vraj/prý, pri jednom zo zjavení, povedala Bernardette, že aj diabol má od Boha zakázané Pannu Máriu urážať, preto ju prý diabol (čo je zaujímavé) nazýva (pod rozkazom Boha) "Veľká Pani" (a čo človek? - je teda človek urážajúci Pannu Máriu horší ako diabol? - asi, že!)...

    • 9marie04
      9marie04, 27.3.17 03:02:01  
       

      Osoba...odpouštím ti.

      • visitor77
        visitor77, 27.3.17 10:50:20  
         

        musíme jej odpustiť,...viackrát som ju upozornil, že jej rétorika nie je vhodná na kresťnské fóra, uráža veriacich apoštolských cirkví...

    • nikdoinic
      nikdoinic, 27.3.17 10:37:37  
       

      Nevíme co a jak bylo a je a Ježíš Kristus se vyjádřil takto, toto je Slovo Pánovo které by jsem měli respektovat:
      Marek 3
      28 "Amen, říkám vám, že všechny hříchy budou lidským synům odpuštěny, i rouhání, jakkoli by se rouhali.
      29 Ale kdokoli by se rouhal proti Duchu Svatému, tomu nebude odpuštěno na věky, ale propadl věčnému odsouzení."
      30 Říkali totiž o něm: "Má nečistého ducha."
      31 Tehdy přišli jeho bratři a matka. Zůstali venku a vzkázali mu, že ho volají.
      32 A kolem něj seděl zástup lidí. Řekli mu: "Podívej se, tvá matka a tvoji bratři jsou venku a hledají tě."
      33 On jim však odpověděl: "Kdo je má matka a moji bratři?"
      34 Rozhlédl se po těch, kdo seděli okolo něj, a řekl: "Pohleďte, to je má matka a moji bratři.
      35 Kdokoli totiž koná Boží vůli, ten je můj bratr a sestra a matka."

      Takže 9marie04 tvoje slovo je nic proti slovu Ježíše Krista, osoba má tak trochu i pravdu, mi nemusíme věřit tobě, tvojim úsudkům ale Ježíšovi Kristu by jsme věřit měli, jinak totiž nevim po které cestě to kráčíš když si jdeš nějaké svoje učení:-)..

      • visitor77
        visitor77, 27.3.17 10:52:24  
         

        nekopírujte tu Bibliu, tieto verše poznáme, stačí odkaz (prípadne 2-3 verše - v nich nádjdete to, čo chcete povedať)!

        • nikdoinic
          nikdoinic, 27.3.17 10:57:10  
           

          To právě že v tomto případě nestačí dva tři verše, je tím opsaná celá situace která vtehdy nastala.

  • osoba
    osoba, 26.3.17 12:56:09  
     

    http://www.7den.cz/film-menic-casu-en-sk-titulky/

  • Carbon.de.Castel-Jaloux
    Carbon.de.Castel-Jaloux, 24.3.17 20:41:13  
     

    Zítra - kardinál Vlk. Přímý přenos v TV od 11ti hodin. Já tam asi nepůjdu a syn mě tam nezaveze. Přece jen jsem ještě rekonvalescent po zánětu plic.

    • Divobyj
      Divobyj, 24.3.17 20:43:16  
       

      Já tam taky nepůjdu.Jedu pracovat do Stuttgartu.

    • Carbon.de.Castel-Jaloux
      Carbon.de.Castel-Jaloux, 25.3.17 14:53:57  
       

      Díval jsem se na přenos. Herman, ale i Žilková a Bělobrádek tam samozřejmě nesměli chybět :10:

      • michalborek
        michalborek, 25.3.17 17:57:19  
         

        Nereptej jak stará baba, co místo úcty k mrtvím řeší, kdo byl na pohřbu a Herman byl Vlkovým sekretářem už v roce 1990, takže je snad pochopitelné, že byl na pohřbu někoho koho osobně znal bez mála 30 let. :8:

        • Divobyj
          Divobyj, 25.3.17 19:25:00  
           

          Tak,tak.Kluci,co spolu mluví se pochopitelně i mezi sebou dobře znají.

          • Jar.Esch
            Jar.Esch, 26.3.17 10:12:22  
             

            Mluví spolu pouze "velcí kluci" (haranti krafají o blbinách).

            Čunek nazvál Topolánka, Kalouska a spol., velkými kluky, co jej mezi sebou nechtěli. Když jsem přemýšlel proč, napadl mě jediný důvod (Čunek pochopitelně udal jiný), který bych vyjádřil fiktivním dohovorem mezi těmi velkými:"Ty vole, tak my si cpeme do záňadří miliardy jako nic a tady ten debil zakopne o půl mega a nadře si hubu".

  • poko
    poko, 24.3.17 14:27:12  
     

    https://www.youtube.com/watch?v=ulW_WTX_q8o&feature=youtu.be :1: :1: :1:

    • Carbon.de.Castel-Jaloux
      Carbon.de.Castel-Jaloux, 24.3.17 18:03:38  
       

      No je toho moc. Svým způsobem to však svědčí pro lidstvo. Lze v tom vidět hledání.

      • Jar.Esch
        Jar.Esch, 24.3.17 18:06:57  
         

        ...a čím jsi si tak jistý, že už nenašly? Že právě tohle není to pravé?

    • a.l.tereza
      a.l.tereza, 24.3.17 18:09:39  
       

      to s katolíkama nemá nic společného, to je nějaká prapodivná samozvaná charismatická odnož či co..., a mluvit v jazycích to je taky o něčem jiném..

      • Jar.Esch
        Jar.Esch, 24.3.17 18:15:35  
         

        Oni si ale patrně přesně tohle myslí o většinových věřících. Moje zkušenost je, že čím menší skupina, tím větší přesvědčení, že právě ONI našli tu provou víru a tu jedinou cestu k ní.

        • Carbon.de.Castel-Jaloux
          Carbon.de.Castel-Jaloux, 24.3.17 18:21:32  
           

          Tak jest. Jsou soudržní a pevní - až nelidsky. O tom se tak porůznu zmiňuje Haruki Murakami např. v románě 1Q84 a jinde. Asi si musel také něco chudák jako dítě vytrpět.
          Geniální spisovatel to někdy vyjádří lépe, než nějaký dokumentarista.

      • poko
        poko, 25.3.17 05:00:39  
         

        Vždyť se modlí k Panně Marii a Janu Pavlu II to přece dělají římskokatolíci je to jejich náboženství.
        Kdyby to byli protestanté, byl by tam na prvním místě jmenován Ježíš Kristus.

        • visitor77
          visitor77, 25.3.17 09:06:30  
           

          isteže sa modlí (veríme, že sú živí v nebi a môžu sa za nás prihovárať/přimlouvat, vždy je tam však na prvom mieste Kristus - k svätým sa prihovárame (nie je to ani modlitba v pravom zmysle slova) ako k prímluvníkom/orodovníkom), aby nám vyprosili pomoc v danom probléme od Boha/Krista - teda vždy platí: skrze svätca (nemusíme však) ku Kristovi, čím Kristus ostáva jediným prostredníkom medzi človekom a Bohom - to je tak ťažké pochopiť? (už je čas, aby ste si to dali niekde do záložky, a neopakovali nezmysly)...

          • poko
            poko, 25.3.17 10:54:55  
             

            Však ano, my to dávno už víme, kam koho zařadit, podle projevených skutků. SKUTKY USVĚDČUJÍ..
            Problém je akorát v tom, že takové aktivity nepochází od Ježíše, protože to Ježíš nikde neučil a Boží slovo to nezná.
            Takže náboženské úlety poznáváme právě podle skutků.

            • visitor77
              visitor77, 25.3.17 11:58:48  
               

              čože vy viete, čo učil Ježiš, nie ste múdrejší ako RKC! - alebo ano?

            • 9marie04
              9marie04, 26.3.17 20:35:03  
               

              Ježíš Kristus nemohl o tom, že se máme modlit k Jeho Matce Marii, ale z logiky vyplývá, že po čase se Ježíšova Matka stala svatou. A která matka by se u svého syna nepřimluvila? Rovněž tak Jan Pavel se stal svatým, tím se totiž stane člověk, který dodržuje Přikázání a v pokoře jde Cestou Pána Ježíše Krista v Lásce k Bohu a lásce k bliž. svému nese svůj kříž. Nepíšeš o něm, znáš svůj kříž?. Už tu lásku a pokoru praktikuješ ? Ježíš předpověděl, mnozí budou volat Pane, Pane a já jim řeknu neznám vás. Protože učil, že nemáme soudit. Můžeš s čistým svědomím říct, že nikoho nesoudíš? Každý můžeme soudit jen sám sebe. :2:

              • nikdoinic
                nikdoinic, 27.3.17 10:28:55  
                 

                Tak proč posuzuješ Marii, matku Ježíšovu a Jana Pavla když nemáme soudit?
                Dobrej úsudek je také jenom úsudek, lidské posuzování a nemáme přeci soudit:-).

  • Ruslana
    Ruslana, 22.3.17 15:14:48  
     

    Hodně lidi si myslí že Pán Ježíš už kraluje, je tomu skutečně tak?

    2. Tim. 4:1Zapřísahám tě před Bohem a před Kristem Ježíšem, který bude soudit živé i mrtvé, až přijde nastolit své království:" Bible 21.
    Říká: "až přijde nastolit své království:", Pán Ježíš ještě nepřišel, proč někteří z vás si myslí, že už kraluje?
    Sám Pán Ježíš nám v Mat 25:31 říká:
    31Až přijde Syn člověka ve své slávě a všichni andělé s ním, posadí se na trůnu své slávy;
    32a budou před něho shromážděny všechny národy.
    Mat.25:31,32

    Právě na ten verš navazuje Zjevení 7:9.

    Stejně tak když apoštol Petr se Pána Ježíše ptal:
    27..... „Hle, my jsme opustili všecko a šli jsme za tebou! Co tedy budeme mít?“
    28Ježíš jim řekl: „Amen, pravím vám, až se Syn člověka při obnovení všeho posadí na trůn své slávy, tehdy i vy, kteří jste mě následovali, usednete na dvanáct trůnů a budete soudit dvanáct pokolení Izraele."
    Říká: "při obnovení všeho", je už dnes všechno obnoveno?
    Proč apoštol Petr říká:
    21On zůstane v nebi až do chvíle, kdy bude všechno nové, jak o tom Bůh od věků mluvil ústy svých svatých proroků. Skutky 3:21.
    Z těch veršů je vidět, že Pán Ježíš začne kralovat až přijde podruhé.

    • poko
      poko, 23.3.17 17:40:39  
       

      U někoho v jeho v nitru ano, u jiného ne,

  • Carbon.de.Castel-Jaloux
    Carbon.de.Castel-Jaloux, 20.3.17 20:43:32  
     

    Vzpomněl jsem si, že v pátek na mši jsem si zazpíval Svatý Bože, svatý , silný. O té písni jsem věděl, v beletrii jsem si všiml několika zmínek, zpívali jí v nějakém historickém filmu s titulky; nyní jsem měl možnost si zazpívat - i se svým zastřeným hlasem (o hudebním sluchu nemluvě:)))

    • 9marie04
      9marie04, 20.3.17 23:14:38  
       

      My ji v kostele zpíváme velmi často. :2:

    • visitor77
      visitor77, 21.3.17 10:18:02  
       

      nie je na You Tube? - neviem, o akú pieseň ide (či je aj v slovenčine)...

      • 9marie04
        9marie04, 21.3.17 21:09:42  
         

        Svatý Bože, svatý Silný, svatý Nesmrtelný, jenž jsi trpěl pro nás hříšné, smiluj se nad námi. Opakuje se 3x vždy o tón výše. V Kancionále českých a moravských diecézí je to je to pod č.315, str. 261 :2:

        • Divobyj
          Divobyj, 21.3.17 21:13:07  
           

          Svatý Bůh trpěl pro nás,hříšné.
          No nazdar :9:

          • 9marie04
            9marie04, 21.3.17 21:22:03  
             

            Div..nazdar, Ježíš Kristus byl bezhříšný a přesto trpěl. Za koho , když ne za sebe.:2:

            • Divobyj
              Divobyj, 21.3.17 21:36:34  
               

              Ježíš Kristus byl člověk-prorok.
              Bůh-to je o něčem trochu jiném :4:

              • talk
                talk, 21.3.17 22:31:26  
                 

                Jezis je Kral Nebe a Zeme. Syn Bozi, jeden z Bozi Trojice.

              • 9marie04
                9marie04, 21.3.17 23:07:28  
                 

                Div...Každá duše má svůj duch. vývoj, až v něm dojde k tzv.Konci věcí, dokončení sklizně - hříchu a sjednocení se s Božím duchem .....Já a Otec jedno jsme..., tím se v něm bezhříšném může projevit Bůh a skrze Něj sdělovat lidem, co Bůh chce sdělit. Ježíš byl první , kdo této Jednoty s Otcem dosáhl...při křtu-holubice a hlas...toto je můj prvorozený syn/..., skrze Něj tedy Bůh dal lidem učení a návod, jak dokončit sklízení a dosáhnout bezhříšnosti. A dal svému synu, Ježíši Kristu všechen soud nad lidmi do Jeho rukou, aby všichni, kdo v Ježíše Krista uvěří a přijmou za svého Spasitele, přijmou to, že jen skrze Cestu, kterou ukázal Bůh u Ježíše../Já jsem ta Cesta, Pravda,Světlo, Život... aby všichni, kdo tou Cestou s pomocí Pána Ježíše Krista jdou tak, že ..zapřou sami sebe, vezmou Svůj kříž a budou Jej následovat v Lásce k Bohu a v Lásce k bliž. svému , tak společně došli k Otci, k Lásce, do Božího Království a tak mohli dojít Spásy.Sjednocení s Kristem a skrze Něj s Otcem byli jedno. Bůh vždy k lidem mluvil skrze proroky a proto i Ježíš byl za proroka považován. Jenže proroci nemohli lidem sdělovat dokončení, to až později mohlo být lidem sdělováno, až duch. stav lidí kolem Ježíše začínal zrát k tomu dokončení. Byli to právě Židé, kteří mohli mít tu výsadu, ale oni Ježíše nepřijali. :2:

                • Divobyj
                  Divobyj, 22.3.17 00:09:18  
                   

                  Ježíš byl opravdu výjimečným prorokem a jako proroka jej uznávají i jiné,nekřesťanské církve.
                  Měl výjimečné schopnosti,pro které jej dodnes miliardy lidí obdivují.Ale nebyl žádným Bohem.Bůh je totiž všemohoucí a Ježíš všemohoucím opravdu nebyl.
                  Pravděpodobně neuměl psát,číst,zpívat,komponovat,byl vůbec manuálně zručný?Mluvil jen Aramejsky,nebyl to žádný silák a na kříži "zemřel" relativně velmi brzy. :9: Ani jeho víra v Boha nebyla stoprocentní.
                  Ježíš nebyl žádným Bohem.Toto je názor velké většiny lidstva na planetě Zemi.

                  • nikdoinic
                    nikdoinic, 22.3.17 04:51:44  
                     

                    Přinesl zvěst, evangelium, dobrou zprávu o tom že jsme "Bohové" všichni:

                    Z poslední modlitby Páně:
                    "Ty Otče ve mně - ja v nich - oni v nás"(Jan 17/21-23)

                    A ano, veliká většina lidstva na planetě Zemi tento Jeho odkaz hodlá asi že přehlížet :4:.

                    http://www.fit.vutbr.cz/~michal/kr/kkwww/kk_show.php?txt=KR&b=42&k=17&v=

                  • Divobyj
                    Divobyj, 22.3.17 09:37:31  
                     

                    Díky za odkaz.Ano,bohové v uvozovkách jsme skutečně
                    všichni.Ve všech nás je totiž Duch boží.
                    Tak,jak mluví Ježíš před svou smrtí mohou mluvit i všichni ostatní lidé.Každý totiž po smrti těla směřujeme k Bohu.Směřuje k němu ve formě duše,obsahující ducha....Vždyť právě ona duše je to naše pravé "JÁ".Tělo není důležité.
                    Bůh je světlo,říkají křesťané.Katolíci také upřesňují(uvědomují-li si to vůbec),že ono světlo vlastně vydává očistný oheň,který naši duši nádherně očistí....

                  • nikdoinic
                    nikdoinic, 22.3.17 09:50:23  
                     

                    Nemyslím si že tělo není důležité, tělo je chrámem Ducha.
                    1.Kor. 3/16,17
                    1.Kor. 6/19.20
                    2.Kor. 6/16

                    Ona je to taková móda zatracovat tělo, zatracovat můžeme tak leda hřích, o tělo, tedy o chrám měli by jsme dobře pečovat:-).

                  • Divobyj
                    Divobyj, 22.3.17 09:55:54  
                     

                    :2: No dobrá,máš trošičku pravdu.Jsou chrámy(ty kamenné,i ty z masa a kostí),před kterými stojím(promiňte mi ten výraz)s otevřenou hubou. :7: A žasnu,co všechno příroda i člověk dokáží.
                    Ale nakonec vždy přijde otázka-co je důležitější?Chrám,který pomíjí v čase,nebo duše věčná? :4:

                  • kontrhel
                    kontrhel, 22.3.17 10:09:43  
                     

                    Jak to myslíš, s tou věčnou duši? Myslíš, že například moje duše je věčná?

                  • nikdoinic
                    nikdoinic, 22.3.17 10:09:43  
                     

                    Ježíš Kristus uzdravoval, oživoval těla lidská..

                  • nikdoinic
                    nikdoinic, 22.3.17 10:10:56  
                     

                    No jo ten kamennej chrám kázal zbořit:-).

                  • Divobyj
                    Divobyj, 22.3.17 10:17:47  
                     

                    :2: Když jsem ten svůj příspěvek napsal a odeslal,uvědomil jsem si,že jsem udělal chybu.
                    Čekal jsem,jestli se toho nikdonic všimne.
                    No co,všiml sis toho ty a tak musím s respektem napsat,že jsi stále ve střehu :1:
                    Duše samozřejmě věčná není.Dle mého názoru je to energetická forma,která stejně,jako všechny energetické formy vzniká a zaniká(umírá)To,co je opravdu věčné je nehmotný duch.

                  • kontrhel
                    kontrhel, 22.3.17 10:43:52  
                     

                    Dobře tedy. Tak jak je to podle tvého názoru s tím věčným duchem. Co to je ten věčný duch. Je to součást každého člověka? A hlavně, co znamená to slovo „věčný“? Myslíš to tak, že v čase nemá počátek ani konec?

                  • nikdoinic
                    nikdoinic, 22.3.17 10:52:07  
                     

                    Ezechiel 18
                    4. Aj, všecky duše mé jsou, jakož duše otcova, tak i duše synova mé jsou. Duše, kteráž hřeší, ta umře.

                  • nikdoinic
                    nikdoinic, 22.3.17 10:54:45  
                     

                    No jo, Ježíš kázal: A nehřeš více.

                  • Divobyj
                    Divobyj, 22.3.17 10:55:58  
                     

                    Duch je jako nehmotná entita na čase nezávislý,proto lze říci,že je věčný.Duch je součástí každého živého člověka.Každý živý člověk je totiž trojjedinný( :1: :4: )Skládá se z těla,duše a ducha.

                  • kontrhel
                    kontrhel, 22.3.17 11:11:13  
                     

                    A ten duch, který je věčný, má nějaké ego? Má totožnost? Myslí nebo ne? Já si myslím, že to jsou dost důležité otázky. Chci pochopit tvou poředstavu.

                  • Divobyj
                    Divobyj, 22.3.17 11:36:02  
                     

                    Kontrhel.Jo,to je v pořádku,že chceš na tohle téma diskutovat.Pokud to bude v rovině slušného rozhovoru,pak s tím nemám žádný problém.
                    Ducha vidím jako jakýsi soubor vlastností(informací),který člověka řídí a ovládá.Tento soubor je velice tvárný,proměnlivý,elastický.

                  • Divobyj
                    Divobyj, 22.3.17 11:38:29  
                     

                    nikdonic
                    Biblické výroky bývají z velké části i pro dnešního člověka velmi poučné a přesné. :6:

                  • kontrhel
                    kontrhel, 22.3.17 11:55:42  
                     

                    Divobyj. Jestli tomu dobře rozumím, tak ten duch není bytostnou součásti člověka. Jinými slovy, pokud by některý člověk tímto duchem nedisponoval, stále by byl člověkem. Je to tak?

                  • nikdoinic
                    nikdoinic, 22.3.17 11:59:52  
                     

                    Jo jednoznačné:-).

                  • Divobyj
                    Divobyj, 22.3.17 12:08:49  
                     

                    Ale ne,vždyť píšu,že duch JE SOUČÁSTÍ KAŽDÉHO ŽIVÉHO ČLOVĚKA.

                  • kontrhel
                    kontrhel, 22.3.17 12:25:29  
                     

                    Dobře tedy, beru to na vědomí. Takže duch je soubor vlastností a informací, které ovládají člověka, jehož je součásti. Otázkou je ještě, jestli je ta součást od člověka oddělitelná nebo neoddělitelná. To, že je tento duch věčný, hovoří ve prospěch toho, že je od člověka oddělitelný, protože člověk věčný není. To, že je nezbytnou součásti člověka, zase napovídá, že je neoddělitelný, protože když člověk zemře, kam se podějí jeho vlastnosti a informace, které mají být věčné? Jak je to tedy s tím provázáním tohoto ducha s člověkem?

                  • talk
                    talk, 22.3.17 12:48:27  
                     

                    Stal se Bohem, dosel Planu, hlupaku. A nech v ucte kdy zemrel. To byl Bozi Plan, jeho zrozeni z Panny, jeho zrozeni v predsmrtnem zivote u Otce, jeho cesta Evangeliem, jeho Plan Spasy, diky kteremu muze byt kazdy dobry spasen z Milosrdenstvi, diky odpusteni hrichu,zrod Krestanstvi, a Jezis byl obetni Beranek, od Otce pro lidi, ze zhresili od Adama a Evy, Jezis byl Otcem naplanovan triumphovat, mel Bozi moc zazracnou, kterou mel jen Syn Bozi a ze ktereho je Nyni Kral Nebe a Zeme, patri vedle Otce a Ducha Svateho do Bozi Trojice a dost z Otcovy Slavy Moci je na Nem.

                    Ty odstup s tim tvym koranem, ze byl pouhy prorok, vsichni vime, kdo byl Mohamed, co delal a udelal.

                    Naopak Krestanu je nejvice 2 miliardy.

                  • nikdoinic
                    nikdoinic, 22.3.17 13:39:51  
                     

                    https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/432349-muslimu-bude-v-roce-2070-vic-nez-krestanu.html

                  • Divobyj
                    Divobyj, 22.3.17 16:53:46  
                     

                    kontrhel
                    Děkuji za dotaz.Duch je samozřejmě od člověka oddělitelný.Odděluje se v okamžiku smrti těla a taktéž v okamžiku smrti duše(což rozhodně není ten samý okamžik :4: ) Část ducha opustí duši i v procesu očištění,kdy je nutné,aby duše vstoupila do novorozence jako "Tabula rasa".Tady netvrdím,že se informace z minulých životů ztrácejí.V Očistci jsou pouze upravovány a formovány.

                  • kontrhel
                    kontrhel, 22.3.17 17:28:41  
                     

                    Dobře. Sice se v tom moc neorientuji, ale přesto se zeptám takhle. Když ten duch člověka opustí, tak už není člověkem a tím konkrétním člověkem, jehož byl dosud součásti, už není tím pádem zcela vůbec. Mě se to jeví tak, že ten duch je, v tom tvém podání vlastně ten hlavní o koho se jedná. Člověk je jen na přechodnou dobu, na dobu lidského života, působištěm toho ducha. Nebo to tak není?

                  • talk
                    talk, 22.3.17 17:46:34  
                     

                    On to mota s duchovnim telem, pro dusi, coz je v Nebi.

                  • Divobyj
                    Divobyj, 22.3.17 18:11:15  
                     

                    Ano,ale musím napsat,že duch je našemu chápání ještě o něco víc vzdálen,než duše.Je to o tom,že tělo vydrží jeden životní cyklus,duše je těch cyklů schopna vydržet x.Duch je věčný :6: :4:

                  • kontrhel
                    kontrhel, 22.3.17 19:16:59  
                     

                    Já doufám, že to nevezmeš tak, že na tebe nějak útočím, většinou u tebe tento dojem, nevím proč, vyvolám. Tak se snažme pokračovat normálně, ve věcném tónu. Jestli je ve mně nějaký duch, který mně, člověka, přežije a půjde si někam dál svou cestou, až mně na konci mého života odhodí, tak je mi už dnes jaksi ukradený. Pochop, že pro mě není v tom případě v ničem přínosem. Vlastně na mě parazituje. Na takového ducha já nevěřím a myslím si, že dělám dobře. Zlaté křesťanství. Ale snad ti tímto mým názorem opravdu nijak nekřivdím. Možná, že jsem to ale špatně pochopil, že jsi mi ještě nevysvětlil vše, co je v tom tvém pojetí důležité.

                  • 9marie04
                    9marie04, 22.3.17 23:07:39  
                     

                    Div..mohu se zeptat, ty tedy to, co Ježíš řekl,... nikdo nevejde k otci , než skrze Mne, Já jsem ta Cesta, Pravda, Život... neuznáváš? K očištění duše není nutné vzít Svůj kříž a Ježíše následovat? Tedy Ježíše přijmout jako svého Spasitele? :2:

                  • Divobyj
                    Divobyj, 23.3.17 19:37:58  
                     

                    kontrhel.Zatím s naší debatou nemám problém,takže,proč nepokračovat? :2:
                    Duch není žádný parazit tvého těla,nebo duše.Duch jsi ty sám.
                    To,jak se mnou komunikuješ je projevem tvého ducha,tebe.Své tělo jen využíváš k tomu,abys mě svůj názor sdělil.Ve tvém mozku na povel tebe-ducha vznikají chemické reakce,které generují myšlenky,drobné elektrické výboje ovládají tvé tělo a tvé oči vidí,jak prsty klofeš do klávesnice.
                    Duch je,jak známo nehmotný,takže sám o sobě je v našem,hmotném světě vlastně ničím.Může se projevit pouze tak,že ovládá hmotné formy a s pomocí těchto forem se projevuje.

                  • Divobyj
                    Divobyj, 23.3.17 19:47:27  
                     

                    Marie
                    Tyto slova já,osobně chápu tak,že Ježíš,jako prorok,posel,ukázal lidem cestu.Byl příkladem myšlení,chování se.
                    Svými slovy to napíšu tak,že Ježíš chtěl říci-Přemýšlejte jako já,chovejte se jako já a budete Bohu milí. :2:
                    Tím ale samozřejmě nemyslím,aby lidé dělali nějaké zázračné skutky.Myslím tím následování a přibližování se Ježíšovu charakteru.

                  • kontrhel
                    kontrhel, 23.3.17 20:49:40  
                     

                    Já se považuji za člověka. Ty jsi napsal, že duch je od člověka oddělitelný a teď píšeš, že duch jsem já. Tak mi v tom děláš opravdu chaos. Mě z toho vychází, že jsem člověk oddělitelný od člověka. To si ale nějak neumím představit.Tak jak dál?

                  • Divobyj
                    Divobyj, 23.3.17 21:01:25  
                     

                    Takže znovu.Napsal jsem,že živý člověk je trojjedinný,tzn.,že se skládá z ducha,duše a těla.Tělo je hmotná schránka,pomocí které se duch v hmotném světě projevuje.Duše slouží (mj.),jako nosič ducha při přechodu do nového těla.Duch hmotné tělo i energetickou duši ovládá.S pomocí těla se projevuje,tvoří.Duch je podstatou člověka.Duše i tělo jsou (pouze)jeho nástrojem.
                    Mrzí mne,že to nedokážu lépe vysvětlit.

                  • kontrhel
                    kontrhel, 24.3.17 07:13:13  
                     

                    Problém asi nebude ve způsobu, kterým to vysvětluješ. Tak, jak jsi mi postupně odpovídal na mé otázky, se ten tvůj výklad natolik zamotal sám do sebe, že to lépe, než to vysvětluješ, vysvětlit asi nejde. Je to prostě nelogické a jedno tvrzení odporuje druhému. To se v křesťanském výkladu neděje. Myslím tím nauku o svaté Trojici a o člověku a o všech jejích vzájemných vztazích a souvislostech. Křesťanská nauka je natolik prověřená v průběhu svého trvání a filosofický tak promyšlená, že jakékoliv novoty, které se ubírají podobnou cestou, nutně začnou narážet na vlastní rozpory. Nepíši ti to proto, abych tebe ponižoval nebo sebe povyšoval. Já totiž na křesťanské nauce nemám naprosto žádnou zásluhu. Píši ti to proto, že pokud chceš hledat a nalézt pravdu v otázkách víry, neměl bys ztrácet čas hledáním svého vlastního výkladu. Ale jek budeš pokračovat, to je pochopitelně tvá věc a tvé právo. Trochu se bojím, že na tuhle mou upřímnost možná zareaguješ jako by to byla z mé strany vůči tobě agrese. Ale pokud ti chci napsat to, o čem jsem přesvědčen, že je to pravda, a že ti jen poznání pravdy může pomoci, tak to opět musím risknout.

                  • Divobyj
                    Divobyj, 24.3.17 07:44:11  
                     

                    Ne,ne,tvůj slušně vyjádřený názor respektuji a nemám s ním žádný problém.
                    Máš naprostou pravdu v tom,že křesťanská nauka je velmi kvalitní.Kdyby totiž kvalitní nebyla,nevěřilo by jí dva a půl miliardy lidí na Zemi.
                    Já k ní cítím hluboký respekt,i když některým jejím částem odmítám uvěřit.
                    Píšeš,že má filosofie je zmatená,odporuje sama sobě,atp.,aniž bys dal jediný důkaz.Tvé dotazy byly až doposud pouze důkazy tvého vlastního nepochopení mých vět.Ubezpečuji tě,že i má filosofie je dostatečně propracovaná a do jisté míry i praxí prověřená.
                    Máš-li tedy něco konkrétního,tedy- nějaký rozpor,nelogičnost...můžeme to rozebrat.

                  • kontrhel
                    kontrhel, 24.3.17 10:40:24  
                     

                    Abych ti mohl napsat, kde máš první zásadní rozpor ve tvém pojetí, musím napsat tvá vyjádření, abych na nich ten rozpor mohl demonstrovat. Takže, zatím jsi napsal tohle:

                    Duše samozřejmě věčná není... To, co je opravdu věčné je nehmotný duch. Duch je jako nehmotná entita na čase nezávislý, proto lze říci, že je věčný. Duch je součástí každého živého člověka. Každý živý člověk je totiž trojjedinný. Skládá se z těla, duše a ducha. Ducha vidím jako jakýsi soubor vlastností (informací), který člověka řídí a ovládá. Tento soubor je velice tvárný, proměnlivý, elastický. Duch JE SOUČÁSTÍ KAŽDÉHO ŽIVÉHO ČLOVĚKA. Duch je samozřejmě od člověka oddělitelný. Odděluje se v okamžiku smrti těla a taktéž v okamžiku smrti duše (což rozhodně není ten samý okamžik)

                    Nebudu popisovat všechny rozpory, které z toho, co píšeš ty, plynou. Ale například. Pokud je duch na čase nezávislý, nemůže člověka řídit coby soubor vlastnosti a (informací), protože člověk na čase závislý je. Druhý vážný rozpor je v tom, že pokud je duch od člověka oddělitelný, nemůže být součásti člověka. Ty ale píšeš, že duch součásti člověka je a přitom že je od člověka oddělitelný. Pokusím se ti to vysvětlit. Součásti člověka je pouze to, co když od člověka oddělíme, způsobí, že člověk už člověkem není. Můžeš namítnout, že součásti člověka jsou nehty nebo vlasy, a když je od člověka oddělíme. Člověk přece zůstává člověkem. Taková úvaha je však nedotažená do důsledků. Z tohoto myšlenkového pokusu plyne pouze to, že ani vlasy ani nehty nejsou tím, co definuje člověka. Nejsou jeho podstatou. Kdežto tebou popisovaný duch by podstatou člověka být měl. Vlasy a nehty jsou součásti lidského těla, nikoli člověka, protože ani lidské tělo není člověkem. Definice člověka musí obsahovat, že se jedná o živý organismus. Mrtvý organismus není člověk, ale jsou to ostatky člověka.

                  • Divobyj
                    Divobyj, 24.3.17 13:41:21  
                     

                    Dobře,pokusím se vysvětlit.
                    Každý člověk je vlastně prvotně duchem,který je nehmotný,věčný a na čase nezávislý.Tento duch(můžeme klidně napsat naše ego-naše já)se ale v našem hmotném světě(vesmíru) může projevovat pouze prostřednictvím nějaké hmotné(energetické)formy.Proto ke svým projevům využívá duši i tělo.S duší a tělem tedy vždy na omezenou dobu tvoří jeden celek-živého člověka.
                    Po smrti těla se s pomocí duše přetransformovává do těla jiného a celý cyklus se opakuje.
                    Proč se tomu tak děje?Jednoduše proto,že to takto stanovil všemohoucí Bůh a určil k tomu příslušná pravidla.

                  • kontrhel
                    kontrhel, 24.3.17 15:36:33  
                     

                    Tak ok. Nebudu se s tebou o tvé víře přít. Ani jsem to neměl nikdy v úmyslu, pokud se to někdy tak jevilo, byl to omyl. Ale čistě z mé zvědavosti. Odkud čerpáš informace, že na tom tvém pojetí víry je něco pravdivé? Moje víra vychází a opírá se o Písmo svaté, tedy o bibli, o jistou tradici, tedy o zkušenosti předků, o vědecké a filosofické poznatky, jako i o osobní zkušenosti. Ty čerpáš z čeho, jestli se tedy smím zeptat?

                  • Divobyj
                    Divobyj, 24.3.17 18:26:34  
                     

                    Proč by ses nemohl zeptat? :2:
                    Čerpám ze svého života,ze svých vlastních zážitků.Své zážitky a zkušenosti porovnávám se zážitky a zkušenostmi,popsanými bezpočtem lidí v různých,tématických knihách.Čerpám z různých světových náboženství.Z těch živých,i z těch minulých téměř zapomenutých.Každý poznatek z různých článků na internetu porovnávám se svou filosofií,zkoumám,zda zapadá do mozaiky celkového obrazu poznání,či ne a proč.Je to činnost velmi zajímavá a vzrušující.Ale není to tak,že bych se zabýval jen tímto. Mám svou ,rodinu,práci,dva domy a půlhektarovou zahradu.Věnuji se pěstititelství,chovatelství a mám ještě několik dalších koníčků :2:
                    Mohu se také já na něco zeptat?
                    Píšeš,že vycházíš z Písma,ale ten odkaz,který jsi mi dal,a který jsem poctivě vyslechl přece vypovídá o moderním pohledu na víru,tzn.otevřenému porovnávání výsledků práce x světových velikánů v různých oborech s křesťanskou naukou.Tedy žádný konzervatismus,uzavření se,ale otevřená,zábavná konfrontace.
                    Takže-jaké je tvé pravé vyznání?

                  • kontrhel
                    kontrhel, 24.3.17 20:02:54  
                     

                    Já osobně nemám problém se přihlásit k Apoštolskému vyznání víry. Text je zde: https://cs.wikipedia.org/wiki/Apo%C5%A1tolsk%C3%A9_vyzn%C3%A1n%C3%AD
                    S Nicejsko-konstantinopolským vyznáním se v některých bodech rozcházím. Například nevěřím, že se Syn zrodil z Otce. Ten výraz „zrodil“ vnímám jako problematický. Celý text je zde:
                    https://cs.wikipedia.org/wiki/Nicejsko-konstantinopolsk%C3%A9_vyzn%C3%A1n%C3%AD
                    Jinak víra, alespoň křesťanská, by se v průběhu doby měnit neměla, měnit se může poznání člověka.
                    Měl bych asi napsat ještě pár, podle mě důležitých slov, o střetu našich rozdílných věr. Nevím, jak hluboce jsi přesvědčen o správnosti své víry. Já jsem o té své přesvědčen celkem dost. Dost natolik, že si myslím, že se jedná o nejdůležitější otázky v lidském životě vůbec. Ne tedy z nějakých svých vlastních osobních pohnutek, ale z potřeby upozorňovat a případně varovat před vírou, která by mohla být překážkou pro případné hledající, v nalezení pravdy, předpokládám, že se tu a tam veřejně neshodneme. Mé případné reakce na tvé příspěvky bys měl brát z tohoto uhlu pohledu. Já nemohu mlčet nebo dokonce souhlasit tak kde ty bys přišel s něčím, co může jiného svést z cesty. To mohu přehlížet a přehlížím to u takových, u kterých je jasné, že je nikdo nebere vážně nebo u zásadových ateistů. Tam nemá smysl nic vysvětlovat, dokud jim nebude pomoženo shora. Ti však mohou svést někoho možná k ateismu ale ne k falešné víře. A falešnou víru pokládám za nebezpečnější než ateismus.

                  • Divobyj
                    Divobyj, 24.3.17 20:41:40  
                     

                    Díky za upřímnou odpověď.
                    Ano,jde o poznání člověka,které má s gradací vývoje informačních technologií velkou šanci se nebývale rozvíjet.Člověl má nepoměrně více,než kdy jindy možnost studovat vše,co uzná za vhodné.
                    Bohužel,přístup k informacím,které byly v průběhu historie zničeny,nebo porůznu ukryty a jsou doposud účelově znepřístupněny je velmi problematický :9: Člověk se při svém bádání dozví zásadní souvislosti mnohdy náhodou,oklikou,nedopatřením.Tento stav je nedůstojný vůči lidskému duchu a já jej velmi odsuzuji.
                    Mohu mít ještě jednu otázku? Jak se vaše církev staví k apoktryfním evangeliím a to především těm,které souvisí s NZ?

                  • kontrhel
                    kontrhel, 25.3.17 15:45:52  
                     

                    Nebráníme s je znát, ale nepokládáme je za inspirované Bohem. Píši o apokryfech. Na naši víru nemají žádný vliv. Myslím si, že ani podvědomý. Jenže ruku do ohně za každého věřícího bych v tomhle směru nedal.
                    Uvědomil jsem si, že výše se odvoláváš na odkaz, který jsem ti dřívě poslal. Myslím že to byl ten Clifford Goldstein. Pokud si to pamatuji tak on je adventista. To já ale nejsem a nikdy jsem nebyl. Přesto jeho shrnutí jsou převážně ve shodě s mým pojetím víry.

                  • Divobyj
                    Divobyj, 28.3.17 11:35:01  
                     

                    Díky za odpověď.V prvním ze tvých odkazů byla zmínka o tom,že tvá církev věří tomu,že Ježíš po smrti sestoupil do pekel.
                    Vím,že tuto otázku podrobněji rozebírají některé apokryfy a proto jsem se ptal,jaký k nim máte vztah.
                    Díky za rozhovor! :4:

        • visitor77
          visitor77, 21.3.17 23:00:50  
           

          tento text je aj súčaťou "Ruženca Božieho milosrdenstva" (po každom desiatku) od Faustyny Kowalskej, ktorej sa zjavil Ježiš, a ktorej prikázal túto modlitbu...

          • 9marie04
            9marie04, 21.3.17 23:09:53  
             

            Ano :2:

            • talk
              talk, 22.3.17 13:07:39  
               

              Divobyj nechape, ze Jezis ho z Nebe slysi a vidi, a bude ho Soudit!

              Divobyj pak bude rikat, az uvidi Jeho Slavu a Misto, ze myslel, ze muslimove rikaly, ze Je jen prorok a ze ho bavilo uchylovat se k podruznym dalsim nabozenstvim, sintoismus, a hinduismus a budhismus, ja jsem to nevedel, ja myslel, ze to plati prumer ze vseho, sorry. :1:

              • talk
                talk, 22.3.17 13:12:01  
                 

                Plati samozrejme Pravda!

                A ne prumer vseho moznyho, plus vlastni nazory do toho.
                Az budes mit neco darem z Ducha Svatyho, za prikladny zivot, pak si popovidame. :4:

        • talk
          talk, 22.3.17 12:56:50  
           

          Spravne Marie!

          A duse, ktera se dostane do Nebe zije vecne!