Věřící vs. ateisté

Otevřená diskuze | Kategorie: Náboženství a filosofie
tom.sawyer (2016-12-10 17:20:28)Divobyj (2016-12-10 10:15:51)radkojaga (2016-12-10 08:09:02)Pavla.119 (2016-12-10 05:19:54)arecuk (2016-12-09 23:53:51)SAMAN47 (2016-12-09 16:34:43)visitor77 (2016-12-09 15:42:28)9marie04 (2016-12-07 00:35:02)eremir (2016-12-06 08:32:51)chatka88 (2016-11-30 09:47:34)osoba (2016-11-28 11:37:55)chenrezig777 (2016-11-25 22:46:28)IDDQD (2016-11-22 17:26:20)Bergamp (2016-11-14 16:47:40)strejczbrna (2016-11-12 07:31:34)profesorateista (2016-11-06 07:26:02)Kostic33 (2016-10-20 17:14:26)Azazel-Andel (2016-10-04 11:29:45)poko (2016-09-29 22:01:19)serafapetra (2016-09-26 22:09:23)martindoubrava (2016-09-07 18:46:10)Jeffreym (2016-09-01 10:52:50)krudox (2016-08-28 21:45:29)
Věřící vs. ateisté
Založeno: 4. 10. 2013 | Příspěvků: 5 942 | Členů: 44
Správci: Pavla.119 (hlavní), eremir

Diskuze pro všechny tolerantní přispěvatele. Příspěvky porušující pravidla, provokace apod., budou mazány. K vyřizování osobních sporů používejte vzkazy, nebo e-mail. Děkujeme.

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!


  • SAMAN47
    SAMAN47, 2.12.16 17:21:43  
     

    http://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15181314_593500417521628_3295189655901079933_n.jpg?oh=46e184c7bd0214051053de7a3a1ecb56&oe=58B9729C

    • Pavla.119
      Pavla.119, 2.12.16 17:48:30  
       

      :1: :1: :1:

      • SAMAN47
        SAMAN47, 2.12.16 17:53:56  
         

        To je dobře, že je veselo, čekal jsem spíš kritiku...

        • Pavla.119
          Pavla.119, 2.12.16 18:10:43  
           

          Proč? Ten vtip je opravdu dobrý!

    • tom.sawyer
      tom.sawyer, 2.12.16 18:03:22  
       

      :1:

    • herbertboss
      herbertboss, 3.12.16 08:01:41  
       

      Pořád to může mazat pod pultem :)

  • eremir
    eremir, 30.11.16 19:10:00  
     

    Víra se liší od důkazu: ten je pouze lidský, kdežto víra je dar Boží. (...) Je v srdci a neříká „vím“, nýbž „věřím“. “
    — Pascal, Myšlenky, č. 248.

    • Antony52
      Antony52, 1.12.16 06:13:21  
       

      Mno jo. Ale proč daruje Bůh jinou víru sv. Jehovovým, jinou katolíkům, jinou evangelíkům, jinou Krišňnkům, jinou buddhistům, ............... :8: :7:

      • tom.sawyer
        tom.sawyer, 1.12.16 06:19:35  
         

        Aby byla legrace, když se pak vzájemně bijí klacky po hlavách. :2:

      • Pavla.119
        Pavla.119, 1.12.16 07:01:22  
         

        Protože každý člověk je jiný.

        • tom.sawyer
          tom.sawyer, 1.12.16 08:33:08  
           

          Ale darovanou víru by mohli mít stejnou, ne?

          • Pavla.119
            Pavla.119, 1.12.16 08:53:08  
             

            :1: Otisky prstů taky :1:

            • tom.sawyer
              tom.sawyer, 1.12.16 08:59:51  
               

              Samozřejmě! Ale to pořád nevysvětluje, proč by lidem daroval víru ve falešné bohy.

              • eremir
                eremir, 1.12.16 09:29:47  
                 

                Vysvětluje to možná asi takhle co když Bůh je ňáš prapředek a každý ho má ve svém mozku v modulusu Božím a jelikož jsou si ňaši prapředci podobní tak si spousta lidí myslí že je jen jeden a při tom je že ten jejich v modulusu Božím.

                • tom.sawyer
                  tom.sawyer, 1.12.16 09:49:22  
                   

                  Zkus to opět napsat nějak česky.

                  • eremir
                    eremir, 1.12.16 10:47:18  
                     

                    Ha jsem zřejmě blízko pravdě ,najednou je to těžké přečíst , děkuji za potvrzení.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 1.12.16 12:00:51  
                     

                    Spíš jsi daleko od správného používání českého jazyka a pak se to stává nesrozumitelné. :2:

                  • eremir
                    eremir, 1.12.16 15:28:13  
                     

                    Tak jsem se dostal k počítači ,na mobilu je psaní děsný
                    tak to zkusím vám speciálně Tome napsat co nejsrozumitelněji neboť si vás vážím,a uvést v moudrost se vás snažím,tak uvažujme ,podotýkám čiště teoreticky,bez strachu jak budu vypadat když se ukáže že jsem se doposavad mýlil a musel bych uznat veřejně že druzí ,ne já ,měli pravdu ,že Bůh existuje ,existoval a existovat bude a to z prostého důvodu a jasného analytického uvědomění které stačí dát do souvislosti s prostými reálnými fakty.Tak teď vezmem fakt věřící vědí že je Bůh ,další fakt ateisté mají prokázaného Boha pohádkovou postavu ,převedeno do vědeckého termínu rovná se pohádková postava inteligentní myšlence a tím je Boží existence dokázána ,věřící to vědí a ATEISTA si to pořád nebude uvědomovat a pořád bude tvrdit že inteligentní myšlenka ,převedeno pohádková postava ,tedy zase polopatě a srozumitelně inteligentní myšlenka mohla se v části mozku osamostatnit a komunikovat s druhou částí mozku ,pořád to nevylučuje že za myšlenkou je bytost Bůh ,duch svatý nebo další verze je že je to myšlenka vzniklá z genetické informace DNA V NAŠEM TĚLE.

                  • arecuk
                    arecuk, 1.12.16 15:42:56  
                     

                    Chápu. Úplně stejně je „prokázána“ i existence Červené Karkulky, jen s tím, rozdílem, že to věřící nevědí. Takže mnozí z nich v domnění, že komunikují s bohem, si ve skutečnosti povídají s Červenou Karkulkou, Ferdou Mravencem, nebo Járou Cimrmanem.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 1.12.16 15:55:07  
                     

                    Je tam chyba už v tvrzení, že věří vědí, že Bůh je. Oni to nevědí, oni jeho existenci předpokládají a věří tomu, že je.
                    Navíc, i kdyby Bůh existoval, tak to pořád neznamená, že by musel být vždy a že by taky nemohl zaniknout. To je opět představa věřících. Ovšem pokud se díváme poctivě kolem sebe, tak vnímáme, že vše živé stárne a umírá. A možná právě proto vznikla u lidí myšlenka, že by mohlo být něco věčné a ještě to slíbit jakýsi život po životě. Už v tom je přece protimluv. Kdyby přece Bůh byl a chtěl by nás mít věčně, tak by nás už stvořil. :2:

                  • eremir
                    eremir, 1.12.16 16:00:48  
                     

                    Tak trochu jinak ,budeš věřící ,bedeš komunikovat s Bohem sice nevíš že přes mozek nebo s částí mozku to je jedno ,to je prostý fakt a teď když tohle prožijete ,posuďte sám budete věřit nebo vědět.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 2.12.16 12:15:26  
                     

                    Opět budu pouze věřit. :4:

                  • eremir
                    eremir, 2.12.16 16:49:34  
                     

                    To si teď možná myslíte ,dokud by jste to nezažil.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 2.12.16 18:00:27  
                     

                    Kdy můžeme mít jistotu, že jsme poznali Boha, když nevíme, jak má vypadat? Někdo se za něj může přece jen vydávat. Vždy mě pobaví ta představa, jak se nám Bůh legitimuje.

                  • Pavla.119
                    Pavla.119, 4.12.16 09:33:10  
                     

                    Když se s Bohem opravdu setkáš, tak ho poznáš.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 4.12.16 09:51:03  
                     

                    Když vůbec nevím, co to má být, tak asi těžko. To se totiž za něj může vydávat i něco jiného neznámého.

              • herbertboss
                herbertboss, 3.12.16 08:00:29  
                 

                Víra v něco není dar, je to výsledek

                • tom.sawyer
                  tom.sawyer, 3.12.16 11:07:04  
                   

                  Nejsem to přece já, kdo tvrdí, že jde o dar. Já na to pouze reagoval.

                  • herbertboss
                    herbertboss, 3.12.16 17:12:26  
                     

                    To přece nevadí, jen reaguji do diskuze

                  • Pavel.Hangurbadzo
                    Pavel.Hangurbadzo, 4.12.16 05:57:45  
                     

                    hbbs: Že reaguješ "nějak divně", nevadí. Hlavně že reaguješ! :15: :15: :15: :15: :15:

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 4.12.16 07:41:12  
                     

                    herbertboss, tak bys měl reagovat na toho, kdo s tím tvrzením přišel.

                  • herbertboss
                    herbertboss, 4.12.16 10:02:06  
                     

                    Seš nějak vztahovačnej :)

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 4.12.16 10:07:14  
                     

                    To bylo jen doporučení. :4:

                  • herbertboss
                    herbertboss, 4.12.16 10:22:20  
                     

                    Jo, já ten přívěsek zavěsil za reakci kterou jsem chtěl. Neber si to osobně

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 4.12.16 10:47:23  
                     

                    Neberu to nějak osobně, ale já přece taky reagoval na tvrzení o daru, se kterým nesouhlasím. Tak bych předpokládal, že ten nesouhlas zavěsíš k tomu, kdo tvrdí, že jde o dar.

                  • herbertboss
                    herbertboss, 4.12.16 21:58:10  
                     

                    Snad si to přečte i tak ;)

            • Pavel.Hangurbadzo
              Pavel.Hangurbadzo, 4.12.16 06:02:54  
               

              A zase kotrmelec stranou! :15: :15: :15:

          • visitor77
            visitor77, 2.12.16 13:34:12  
             

            iste, Boh daroval všetkým len jednu vieru, ale nie všetci ju prijali - v slobode ju odmietli a prijali inú - tú, ktorá sa im osobne (ich mentalite a prekrúteným mravom) hodí, menej náročnú...katolícka vierouka/viera je najnáročnejšia na mravy (pretože je od Boha zjaveného v Kristovi), a je len pre mravne silných, disciplinovaných k Bohu a k ľuďom, silné mravné charaktery, preto je aj najviac odmietaná, priamo nenávidená...Boh nikoho nenúti prijať jeho vieru, nie je násilník, je GENTLEMAN:-)

            • tom.sawyer
              tom.sawyer, 2.12.16 15:55:45  
               

              Mnohým ateistům právě křesťanství, včetně katolíků, nepřipadá dostatečně mravní.

              • visitor77
                visitor77, 2.12.16 16:08:06  
                 

                iste, sú mnohí takí - katolíci na papieri - len so zožltnutým a zaprášeným krstným listom...ale to nie je problém cirkvi, ale ich, že...mimochodom, z čoho vôbec pramení drtivo zločinnosť - z katolicizmu alebo ateizmu?...

                • tom.sawyer
                  tom.sawyer, 2.12.16 16:24:05  
                   

                  Z ateismu jistě ne, když v minulosti, kdy jich ve společnosti bylo minimum, byla zločinnost daleko vyšší. Jen to dokazuje, že ani náboženství není zárukou mravnosti. Větší podíl na mravy asi má povaha a výchova. Víra a nevíra jsou vedlejší.

                  • Pavel.Hangurbadzo
                    Pavel.Hangurbadzo, 4.12.16 06:01:51  
                     

                    Tak tady nemohu souhlasit. Věřícím se nabízí odpuštění, proto je u věřících zločinnost vyšší, než u nevěřících.

                  • Pavla.119
                    Pavla.119, 4.12.16 09:32:03  
                     

                    Tak jak je možné že věřící nejsou ve vězeních? :9:

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 4.12.16 09:52:52  
                     

                    Ale oni tam právě jsou a třeba v USA procentuálně ve větší míře, než ve společnosti.

                  • Pavla.119
                    Pavla.119, 4.12.16 19:20:15  
                     

                    Zajímavé. Naše současná farářka byla 10 let vězeňskou kaplankou v Plzni na Borech. Za celou tu dobu se nesetkala s žádným vězněm, který by byl v době spáchání trestného činu věřícím. Zato jich dost jako věřících odcházelo.
                    S tím, koneckonců, koresponduje i bakalářská práce na toto téma, dohledatelná na netu.

                    Já vím že někteří velice rádi argumentují "statistikami z USA" :4:. Kdysi jsem pátala po původu takovýchto statistik... zdroj byl nevěrohodný. Diskutovali jsme o tom ještě na Lidé.cz... Ale pokud tomu takto VĚŘIT chceš tak tomu věř. Já nikomu jeho víru brát nebudu.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 5.12.16 20:16:00  
                     

                    Taky ty statistiky beru s rezervou, ale u nás je to samozřejmě trošku jinak, že je tu ateistů víc než jinde. Kdysi jsem porovnával statistiky kriminality s Polskem a bylo to srovnatelné, přestože je v Polsku 90% věřících. A taky v minulosti, kdy bylo věřících daleko víc, byla kriminalita větší.

            • Pavel.Hangurbadzo
              Pavel.Hangurbadzo, 9.12.16 12:57:45  
               

              Kdy si už konečně zapamatuješ, že s jedním bohem "na všechno", přišel prolhaný Mojžíš? :8: :8: :8:

              • visitor77
                visitor77, 9.12.16 15:34:48  
                 

                Pavle, to je už hrdza/rez:-)

      • visitor77
        visitor77, 2.12.16 13:27:44  
         

        Boh daruje len jednu pravú (biblickú/evanjeliovú) vieru...ostatné viery si ľudia vymysleli sami v slobode, ktorú im daroval...to, čo si vymysleli ich pomätené hlavy, to im predsa nebude vymítat, nie je terorista alebo násilník, je gentleman...

        • tom.sawyer
          tom.sawyer, 2.12.16 15:58:29  
           

          Všechny víry si vymysleli lidé. A proto je tak často nedodržují. Pokud by existoval Bůh jako stvořitel, pak má zodpovědnost za to, že stvořil lidi s pomatenými hlavami.

        • arecuk
          arecuk, 9.12.16 23:52:14  
           

          Zvláštní, jak si každý věřící myslí, že právě jeho víra je od boha, zatímco ty ostatní jsou jen nějaké výmysly…

    • arecuk
      arecuk, 1.12.16 13:19:34  
       

      Jenže bohužel právě často říká „vím“, jak tu vidíme na fórech…

    • Jar.Esch
      Jar.Esch, 2.12.16 09:24:17  
       

      Třeba se pletu, ale mně se vybyvuje tento výrok v opačném gardu. Tedy ne že "věřím", ale "JÁ VÍM" (ve smyslu, jako že víra je jen pouhou vírou, zatímco vědění, znalost, je jistota).
      Mně to takto dává i větší smysl.

      • eremir
        eremir, 2.12.16 16:52:08  
         

        Ale musíte uznat že v životě hodně vědců hodně objevů ví ale mají problém dlouho než druhým to dokáží a podobně.

        • tom.sawyer
          tom.sawyer, 4.12.16 07:43:58  
           

          Jako třeba Galileo, že? A dnes třeba Hawking.

    • Pavel.Hangurbadzo
      Pavel.Hangurbadzo, 4.12.16 05:46:29  
       

      Naproti tomu:
      Laplace byl Napoleonem žertem tázán, proč ve své knize o nebeské mechanice nikde nemluví o Bohu. Laplace prý odpověděl slavnou větou: "Občane první konzule, tuto hypotézu jsem nikde nepotřeboval".

      • eremir
        eremir, 5.12.16 16:09:27  
         

        Jasně na co by v mechanice potřeboval stvořitele všeho,to dá rozum ne.