Věřící vs. ateisté

Otevřená diskuze | Kategorie: Náboženství a filosofie
Pavla.119 (2017-03-30 18:17:01)tom.sawyer (2017-03-30 18:03:23)Isisis444 (2017-03-30 18:02:01)visitor77 (2017-03-30 15:40:06)arecuk (2017-03-30 15:14:03)radkojaga (2017-03-30 13:21:13)Carbon.de.Castel-Jaloux (2017-03-30 08:59:16)Noznoroch (2017-03-29 22:46:13)Divobyj (2017-03-29 19:34:10)osoba (2017-03-28 14:59:15)9marie04 (2017-03-27 20:38:20)eremir (2017-03-25 15:49:02)strejczbrna (2017-03-21 08:24:02)standazx (2017-03-20 00:17:45)Jeffreym (2017-03-03 14:27:35)chenrezig777 (2017-03-02 20:30:48)profesorateista (2017-03-02 17:35:05)Isabel (2017-02-19 19:02:23)slavidan (2017-01-06 19:07:50)poko (2016-12-24 20:20:27)Kostic33 (2016-12-21 06:44:27)Paja.119 (2016-12-17 16:44:14)chatka88 (2016-11-30 09:47:34)
Věřící vs. ateisté
Založeno: 4. 10. 2013 | Příspěvků: 7 027 | Členů: 47
Správci: Pavla.119 (hlavní), eremir

Diskuze pro všechny tolerantní přispěvatele. Příspěvky porušující pravidla, provokace apod., budou mazány. K vyřizování osobních sporů používejte vzkazy, nebo e-mail. Děkujeme.

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!


  • Pavla.119
    Pavla.119, 29.3.17 12:55:42  
     

    Pokud chcete porovnávat islám a křesťanství, podívejte se na zakladatele.

    • Divobyj
      Divobyj, 29.3.17 16:57:06  
       

      Oba zakladatelé prodělali určitý vývoj.
      Ježíš od horšího k lepšímu,Mohamed naopak :9:

      • Pavla.119
        Pavla.119, 29.3.17 17:25:36  
         

        Od čeho horšího k čemu lepšímu byl Ježíšův vývoj?

        • Divobyj
          Divobyj, 29.3.17 18:31:16  
           

          Možná jste již něco četli o Ježíšově dětství.Jestli ne,napravte to.

          • Pavla.119
            Pavla.119, 30.3.17 09:59:17  
             

            Kde se dovím něco důvěryhodného? To, co jsem zatím četla, byly jenom fantasmagorické spekulace.

          • visitor77
            visitor77, 30.3.17 10:24:57  
             

            áno, opravím vás, o Ježišovo detstve vieme málo, len to, čo čítame v Písme...všelijaké romanticko-dramatické a legendárne príbehy o jeho detstve v apokryfoch a v iných (legendách), sú len námety pre fantazírovanie mnohých režisérov, scénaristov, a všelijakých konšpirujúcich pisálkov, aby zarobili a poplietli mysle veriacich, a dali námet pre pejoratívne fantazírovanie neveriacich...

      • visitor77
        visitor77, 29.3.17 18:15:26  
         

        Divobyji, dobrý vtip!:-)

    • tom.sawyer
      tom.sawyer, 29.3.17 18:33:38  
       

      Nejen zakladatele, ale i následovníky je třeba posuzovat.

      • visitor77
        visitor77, 29.3.17 19:11:30  
         

        úplne mimo, - čo to má spoločné so zakladateľom? - čo má Ježiš spoločné s dnešným ožralou, smilníkom, alebo vrahom, ktorý sa chlubí krstným listom a svojím kresťanstvom, prípadne sedáva v predných laviciach kostola? - uvažujete vôbec rozumom?

      • Pavla.119
        Pavla.119, 30.3.17 10:01:28  
         

        Jako že když tvůj syn někoho zabije, budeš odsouzen ty, protože jsi ho špatně vychoval?

        • radkojaga
          radkojaga, 30.3.17 12:00:04  
           

          to se stává velmi často, kolikrát se musí... rodiče odstěhovat. jsou vystaveni silnému tlaku okolí. v bibli je to myslím do 5 pokolení je hřích pronásledován.

          Někde jsem četla že je to logické, řekněme že jsem střední generace, ještě vím co udělali mí prarodiče a mohu to vyprávět svým vnukům. Většinou... pak další generace šestá již nemá ten živý náboj....svědků.

          • Pavla.119
            Pavla.119, 30.3.17 12:19:00  
             

            Jj, to jsou ty "viny otců na synech".
            Ale tady šlo o něco jiného...

            • radkojaga
              radkojaga, 30.3.17 12:24:31  
               

              no to určitě šlo ale já nepochopila o co :2: :2:

        • tom.sawyer
          tom.sawyer, 30.3.17 13:17:53  
           

          Svůj podíl viny díky výchově bych měl. A rozhodně pokud bych měl prostředky, nedovolil bych, aby někdo zabíjel mým jménem!

          • Isisis444
            Isisis444, 30.3.17 17:59:51  
             

            Tady to je od včerejška jak na konkurzu na boha. :15: I s volebními programy. :15:

            • Isisis444
              Isisis444, 30.3.17 18:02:00  
               

              Vlastně včera to bylo na duchovní diskuzi s těmi programy jak na spravedlnost. :15:

            • tom.sawyer
              tom.sawyer, 30.3.17 18:03:21  
               

              Ono to totiž vypadá, že prostí lidé v sobě mají víc morálky, než ten údajný Bůh. :2:

  • Isisis444
    Isisis444, 28.3.17 13:28:30  
     

    7000 příspěvek jako přání všeho dobrého pro všechny bytosti bez rozdílu. :2:

  • Carbon.de.Castel-Jaloux
    Carbon.de.Castel-Jaloux, 28.3.17 09:24:06  
     

    Přeji dobré jitro, dokonce i ateistům :)))
    Ano, právě těm; o ně je třeba se starat a usilovat, aby našli pravou cestu. :2:

    • Isisis444
      Isisis444, 28.3.17 11:19:17  
       

      Marně přeješ dobré jitro, ateisté mají ještě půlnoc. :1: Spinkají v nevědomosti. :2:

      • Carbon.de.Castel-Jaloux
        Carbon.de.Castel-Jaloux, 28.3.17 11:22:02  
         

        TEMNO! :7: :7: :5: :5:
        Neustále se za ně modlím :)

        • Isisis444
          Isisis444, 28.3.17 12:24:22  
           

          Jen aby z těch tvých modliteb neměli noční můry. :15:

          • Carbon.de.Castel-Jaloux
            Carbon.de.Castel-Jaloux, 29.3.17 14:30:48  
             

            V to doufám, to jim totiž pomůže vyjít na světlo. Třebaže to bude zprvu bolet.

      • Pavla.119
        Pavla.119, 28.3.17 11:22:18  
         

        :5: .... to mají dobré, spinkání jim vydrží do konce života... :5:

      • Carbon.de.Castel-Jaloux
        Carbon.de.Castel-Jaloux, 28.3.17 20:13:06  
         

        Jak napsal ing. Jindřich Novák, mistr tzv. českého karate a profesor na čvut: - ... a budou ležet na LDN na podělaných prostěradlech nic nechápajíce.

        Mluvil o většině občanů, ne jen o ateistech; sám byl věřící a velký příznivec sv. Tomáše Akvinského. Čili tomista.
        Ale také viklefista :1: :1: Odmítal transsubstanciaci, mluvil o remanenci (zůstávání, setrvávání - tedy že chléb a víno zůstávají, nemění se při mši v tělo a krev Páně). Byl ve při s některými teology; ti si ho však bez výjimky vysoce považovali.

    • tom.sawyer
      tom.sawyer, 29.3.17 18:34:53  
       

      No jo, na legrácky vás užije! :1:

  • Carbon.de.Castel-Jaloux
    Carbon.de.Castel-Jaloux, 19.3.17 16:18:57  
     

    radkojaga, 21.2.

    O měsíc později:)))

    Samozřejmě máš pravdu, nemůže ani vzdáleně vytušit, co se odehrává v myšlení a srdci věřícího. On prý vychází z představ věřících! :1: :1: Co o těch představách" může vědět?

    Ne, tohle je už opravdu blbý, ať mi Bůh a správcové odpustí :))))))

    • tom.sawyer
      tom.sawyer, 19.3.17 17:43:46  
       

      Podle mně může. Nějak často se zapomíná, že mnoho ateistů kdysi bylo věřícími, tedy nějaké představy mají. No a také s nimi hovoříme a oni se nám v rodině svěřují. Takže přinejmenším vzdáleně se to vytušit dá. :4:

      • radkojaga
        radkojaga, 19.3.17 17:50:12  
         

        přijde mi to divné. promiň... víra je o víře že jsme stvořeni a spaseni skrze Ježíše Krista. Tam není místo pro představy.To si nikdo nedovede představit ani vzdáleně ne. Může to přijmot nebo odmítnout. ale to je vše... nic si u toho představovat nemusí..

        • Antony52
          Antony52, 19.3.17 18:04:10  
           

          Aby tě Alláh nepotrestal. :10:
          https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0irk

          • visitor77
            visitor77, 19.3.17 21:21:45  
             

            s Alláhom nemáme nič spoločné, ak vy ano, nasaďte si turban...

            • Antony52
              Antony52, 20.3.17 16:02:34  
               

              :1: :1: :1:

            • Divobyj
              Divobyj, 20.3.17 22:05:11  
               

              Takže ten,kterého Muslimové nazývají Alláhem není Bohem ŘKC?

              • osoba
                osoba, 28.3.17 14:59:14  
                 

                Spíš bůh muslimů není Bohem Bible. Srovnejte si jejich charakter a zjistíte, že je to jako považota za totožné černovlasého hnědookého atleta s blonďatý modrookým tlouštíkem. Navíc Bůh Řkc se zřejmě dost liší od Boha, který je Otcem Ježíše a kterého znají bibličtí křesťané - Kristovci.

                • visitor77
                  visitor77, 28.3.17 15:25:56  
                   

                  len tárate a provokujete!

                • Divobyj
                  Divobyj, 28.3.17 19:09:14  
                   

                  Takovéto konstatování neberu.V čem se konkrétně liší?
                  Vždyť se všeobecně traduje,že jak Židé,tak muslimové i křesťané vycházejí z jednoho Starého zákona,kde je bůh vcelku jasně charakterizován.

            • arecuk
              arecuk, 21.3.17 08:34:03  
               

              A jak nazývají boha arabští křesťané?

              • Pavla.119
                Pavla.119, 21.3.17 10:07:53  
                 

                Stejně jako slovanští či germánští křesťané :4:

              • visitor77
                visitor77, 21.3.17 11:21:11  
                 

                ide o to, koho si pod "Alláhom" predstavujeú kresťania a koho muslimovia - tie predstavy sú často (skrze vieru) diametrálne odlišné (iste, sú aj niektoré spoločné znaky, ale podstatne u týchto náboženstiev je rozdielna viera v Boha)...

                • Pavla.119
                  Pavla.119, 21.3.17 11:48:42  
                   

                  Jenže ateisty to nezajímá.... :5: :5:
                  Srovnávají křesťanství a islám na základě neúplných či dokonce lživých informací.

                  Stačí se podívat na zakladatele - co říkal Ježíš a co Mohamed. Pak by mělo být jasno.

                  Fundamentální křesťan zabíjet nebude nikdy.
                  Fundamentální islámista zabíjet bude vždy.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 21.3.17 12:06:55  
                     

                    Křížová výprava proti albigenským
                    byla obzvláště krvavá a krutá a je dokázáno, že od roku 1209, kdy začala, do roku 1255 bylo zmasakrováno přes 100 000 katarů a obyvatel Languedoku. Boje zaznamenal cisterciácký mnich Pierre des Vaux-de-Cernay v knize Historia Albigensis.
                    První velkou obětí křížové výpravy bylo město Béziers, které Montfortovo vojsko dobylo 21. července 1209. Křižáci nařídili katolíkům, aby vydali katary, kteří s nimi společně žili, ale ti odmítli. Poté jim bylo řečeno, mohou město beze strachu opustit, aby křižáci mohli vejít a katary uvěznit. Kdyby odmítli, čekela by je exkomunikace - což byla v té době mocná zbraň a hrozný trest. Bez ohledu na varování však měšťané odmítli katary opustit, a dokonce přísahali, že je budou bránit. De Montfortovo vojsko ovšem město dobylo a Amaury, papežský legát, vojáky vyzval aby "neměli slitování s postavením, věkem či pohlavím, s katary ani s katolíky". Prohlásil prý: "Zabte je všechny, Bůh si své vlastní pozná". Následující masakr vyústil v zavraždění asi 15 000 mužů, žen a dětí, z nichž jen 222 byli kataři.

                  • Pavla.119
                    Pavla.119, 21.3.17 12:08:35  
                     

                    Jo, a teď ještě najdi, kde tohle nařizuje Ježíš....

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 21.3.17 12:14:48  
                     

                    To nic nemění na tom, že to vykonali křesťané.

                  • Pavla.119
                    Pavla.119, 21.3.17 12:20:50  
                     

                    No a?
                    To nic nemění na tom, že nic takového křesťanům Ježíš nenařizuje!!!

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 21.3.17 12:31:38  
                     

                    To těm nebylo ovšem nic platné.

                  • Pavla.119
                    Pavla.119, 21.3.17 12:51:14  
                     

                    Pokud křesťané zabíjejí tak jde vždycky o jedno: touha po majetku a moci zničí jejich víru.
                    A majetku, pokud vím, se žádný ateista nezříká :7:

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 21.3.17 12:57:41  
                     

                    Vždycky asi ne. Když se navzájem zabíjeli protestanté a katolíci v Irsku, tak jim o majetek asi nešlo. A vztah k majetku je individuální. Třeba v naší rodině lpí nejvíc na majetku paradoxně ta křesťanská část rodiny.

                  • Pavla.119
                    Pavla.119, 21.3.17 13:04:14  
                     

                    Právě v Irsku je hodně zřejmé, jak to vlastně je :11: :11: tam jde opravvdu o MOC, je to politika :10: :9:
                    (stejně jako v Izraeli...)

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 21.3.17 13:11:55  
                     

                    A obejdou se i bez zlých ateistů.

                  • arecuk
                    arecuk, 21.3.17 14:50:03  
                     

                    Nenařizuje. Ale u ovcí stačí přesvědčit je, že by si to určitě přál a že někde „mezi řádky“ Bible jsem to našel. Což u nevěřících nehrozí.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 21.3.17 15:15:31  
                     

                    Tak třeba americký prezident Bush tvrdil: 'Jsem veden posláním od Boha. Bůh mi řekl, Georgi, jdi a bojuj proti těm teroristům v Afghánistánu. A tak jsem to udělal. A pak mi Bůh řekl, Georgi, jdi a ukonči tyranii v Iráku. A tak jsem udělal i to."

                  • Pavla.119
                    Pavla.119, 21.3.17 17:16:32  
                     

                    Vidíš - a - zase šlo o prachy! O vládu, o moc.

                  • Pavla.119
                    Pavla.119, 21.3.17 17:17:28  
                     

                    Arecuku, podle tebe tedy nevěřící NEVÁLČÍ A NEZABÍJEJÍ?

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 22.3.17 10:59:23  
                     

                    A opravdu byl Bush veden Bohem?

                  • arecuk
                    arecuk, 22.3.17 13:00:48  
                     

                    Pavlo, to netvrdím. Náboženství ale patří mezi ideologie, které umožňují lidi rozdělit na „ty správné“, případně „ty kteří mají pravdu“, a ty ostatní. Pak záleží jen na vykladačích dané ideologie, kteří si získali důvěru nekritických přívrženců, jestli ty ostatní označí za nepřátele zákeřně číhající na příležitost (kterým je nutno se „bránit“), nebo zda svou moc (spočívající právě v oddanosti ovcí) napřou jiným směrem. Podobně jsou na tom i oddanost národu nebo společenské třídě.

                    Marně přemýšlím, čím jiným byla kdy nějaká válka zdůvodňována. Za národ, za boha, nebo za utlačované (i když nejsou) půjde válčit spousta idiotů. Za neboha nebo nenárod nikdo.

                  • Isisis444
                    Isisis444, 22.3.17 13:18:55  
                     

                    Je to střet kultur.

                  • arecuk
                    arecuk, 22.3.17 13:30:41  
                     

                    Ano, a právě víra je jedním z těch „zásadních“ rozdílů, které tu odlišnost formují.

                    Kdo zná Krhútskou kroniku, jistě si vzpomene na válku kvůli náboženskému sporu o to, zda oko nesmírného rybáka Puhýše vařit s jedním, nebo se dvěma kmíny…

                  • Isisis444
                    Isisis444, 22.3.17 13:43:26  
                     

                    A kterou kulturu považuješ za ateistickou? Mě napadá jedině socialistické země a ty se tedy též moc nevytáhli. :2:

                  • arecuk
                    arecuk, 22.3.17 15:01:46  
                     

                    Tady jsem měl na mysli spíš různé víry.

                  • 69beran
                    69beran, 22.3.17 19:41:37  
                     

                    To ale nebyli skutecni krestane. Nemeli nic spolecnyho s krestanstvim. Kdyz vykradu banku a budu kricet ze jsem z tvy rodiny a pacham to jmenem tvy rodiny, myslis ze by bylo spravne tu loupez davat po cely generace vasi rodine za vinu? Asi ne,vid.
                    A tohle je to samy. Bible a Jezis nic takovyho neuci, ba naopak!
                    Tak tohle snad uz musel pochopit i nejnatvrdlejsi malamut

                  • Antony52
                    Antony52, 23.3.17 06:02:28  
                     

                    Přečti si pořádně Starý zákon. Ten je také součástí Bible. :10: :10: Je pro příklad knihy Mojžísovy. Např o dobytí Jericha a mnoho dalších chytrých povídání. :11:

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 23.3.17 06:18:01  
                     

                    I nejnatvrdlejší malamut by pochopil, že mnoho válem mělo náboženský charakter a právě křesťané spolu válčili i navzájem. Dokonce za to i papež omlouval. Pokud jsou lidé, kteří to zpochybňují, pak tu hrozí riziko, že se něco takového může opakovat. V bibli Hospodin k násilí vybízel, sám ho konal a NZ na ten starý navazuje. Nevyznává jiného Boha. Pro mně je proto nepochopitelné, pokud někdo považuje bibli za pravdu, jak může mít takového Boha v úctě.

                  • Carbon.de.Castel-Jaloux
                    Carbon.de.Castel-Jaloux, 23.3.17 09:10:48  
                     

                    tom.sawyer - křížová výprava proti albigenským.
                    Především: církev nevisí někde ve vzduchoprázdnu! Přeber si to :)))
                    Výrok opata Arnauda Amoury není zcela jistý - prý to řekl. Ale to je jedno, ta sběř by se nechovala v dobytém městě jinak. Pro křížovou výpravu si nemůžeš vybírat lidi. Důležitější ale bylo,že zemi bylo nezbytně nutné sjednotit! Přeber si to :)

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 23.3.17 10:05:31  
                     

                    Nezbývá než doufat, že dnes už křesťané nebudou chtít lidi takto sjednocovat. V čem byl problém? Ti místní spolu žili ve shodě. Na světě nebude klid, pokud se jedna skupina bude povyšovat nad ostatní.

                  • Carbon.de.Castel-Jaloux
                    Carbon.de.Castel-Jaloux, 23.3.17 13:50:24  
                     

                    Moudrá slova. Ostatně máš to přímo před očima. V Londýně zase budou zapalovat svíčky. Tak už aby ten klid byl.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 23.3.17 13:56:27  
                     

                    A důvodem je nejspíš opět to, že někdo jiný nesdílel názory toho vraha.

                  • Pavla.119
                    Pavla.119, 23.3.17 16:37:03  
                     

                    Nebuť labuť že jde o názory.
                    Jde zase jen a jen o moc, o obsazení území, o majetek, o prachy.
                    Jako vždy.

                  • Carbon.de.Castel-Jaloux
                    Carbon.de.Castel-Jaloux, 23.3.17 20:09:26  
                     

                    Právo na vlastní "názory" a svobodu slova bylo vymyšleno v Evropě. A teď se to holt vymstilo - díváme se na ně jak na sebe. Oni to nechápou, myslejí si, že jsme blbí, ale protože jsou vych +++++ jako všichni tihle tvorové, obratně toho zneužívají. Využívají.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 24.3.17 07:59:23  
                     

                    Pavla.119 Jakou moc, majetek a území získá tem sebevražedný atentátník? Má prostě náboženským fanatismem vymazaný mozek, že ti, kdo nesdílejí jeho víru jsou méněcenní a je třeba je zabít.
                    Carbon.de.Castel-Jaloux navrhuješ tedy zrušit právo na vlastní názor a svobodu slova? Myslím, že omezovat se mají názory, které hlásají nenávist a jsou pro společnost nebezpečné. Problém vidím v tom, že se tak neděje.

                  • radkojaga
                    radkojaga, 24.3.17 08:41:01  
                     

                    Tome, psychický výmaz od někoho kdo tu moc vykonává (a touží si ji udržet) takto to může být u kohokoliv... že někdo je pod vplyvem jak náboženství, tak strachu, ideologie... že se něco dělat musí jinak ...

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 24.3.17 10:18:06  
                     

                    Ale o moc jde těm vůdcům, ne těm pěšákům, kteří vykonávají příkazy. Líbil se mi svého času citát: "To bude válka, nikdo jim tam nepůjde!"

                  • Pavla.119
                    Pavla.119, 24.3.17 12:57:11  
                     

                    Samozřejmě že o moc jde vůdcům! A vždycky to tak bylo a vždycky to tak bude.....

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 24.3.17 13:01:46  
                     

                    Vždycky to tak bude pouze v případě, že budou nekriticky poslouchat příkazy vůdců.

                  • Pavla.119
                    Pavla.119, 24.3.17 13:06:07  
                     

                    :1: :1: :1: Vidím že jsi ZBABĚLE odvedl diskuzi jinam :1: a vyhnul se tak srovnání křesťanství s Islámem :1: :1: :1:

                  • Pavel.Hangurbadzo
                    Pavel.Hangurbadzo, 27.3.17 16:41:56  
                     

                    Pavla: Křesťanství a Islám mají jedno společné. Ovládají lidi, pomocí boha. A nikoho nezajímá skutečnost, že jednoho boha na všechno, si vymyslel prolhaný Mojžíš. Pravdu měl ten, kdo řekl: Dobrý člověk koná dobro i bez boha, a zlý člověk páchá zlo, a taky bez boha. Ale aby dobrý člověk páchal zlo, na to musí být náboženství!

                  • visitor77
                    visitor77, 29.3.17 12:52:33  
                     

                    Mohamed tvrdí v Koráne, že je Arabom zjavil Boha,...rovnako Ježiš tvrdí, že je naviac jeho Syn a zjavil Židom a pohanom Boha, ako svojho i nášho Otca...porovnajme životy a skutky oboch, komu sa dá veriť?...

                • Pavel.Hangurbadzo
                  Pavel.Hangurbadzo, 28.3.17 06:20:49  
                   

                  Já bych řekl, že pod pojmem Alláh, si představují Alláha, a pod pojmem Hospodin, si představují Hospodina. Nebo si myslíš, že je to naopak? :8:

              • Pavla.119
                Pavla.119, 28.3.17 06:54:10  
                 

                :1: :1: :1: Debata na základě tohoto příspěvku je úsměvná :1: :1: :1: málokdo si všiml toho, na co se vlastně ptáš :1: :1: (A jak nazývají boha arabští křesťané?)
                Slovo křesťané jim nějak uniklo :1: :1: :1:

        • tom.sawyer
          tom.sawyer, 19.3.17 19:22:57  
           

          Každá víra je o něčem, co si nelze ověřit. Takže víru si představit lze. Je to přijetí nějakého tvrzení bez důkazu. A prostor pro představy tam taky je. Třeba v tom, jak to spasení bude probíhat, co bude následovat a podobně. Přijmout něco bez představy o co má vůbec jít by bylo pošetilé.

          • standazx
            standazx, 19.3.17 23:52:58  
             

            Nelze ověřit ani tzv. zákony, ze kterých vychází věda, třeba zákon zachování energie. Navíc snad už by tento zákon měl být porušován tunelovým jevem. Takže, jelikož je zákon zachování energie tvrzení, které je přijato bez důkazu (a navíc dnes už s vědeckými důkazy, že někdy je porušováno). Je věda vlastně víra.

            • Antony52
              Antony52, 20.3.17 05:07:33  
               

              V něco člověk věřit muší. :1:

            • tom.sawyer
              tom.sawyer, 20.3.17 16:26:40  
               

              U vědy lze ověřit alespoň něco. :1: :1:

              • Antony52
                Antony52, 20.3.17 17:42:36  
                 

                U vědy lze ověřit co si vědec může buť přímo nebo s pomocí nějakých hejblátek tak nějak fyzicky omakat. Co nelze fyzicky omakat je i u vědce ateisty pouze záležitostí obyč. bohapusté víry. :11:

                • tom.sawyer
                  tom.sawyer, 20.3.17 17:52:21  
                   

                  A co nelze omakat, je považováno za teorie.

                  • visitor77
                    visitor77, 20.3.17 18:52:52  
                     

                    veda má tri parametre: hypotéza, teorie, a experimentálny dôkaz teorie alebo hypotézy...vo vede sa často ostáva vo sfére hypotéz alebo teórií - i dokonca vo fyzikálno-chemických vedách, keďže niekedy i tu nie sú známe (nie sú vyvinuté, alebo sú nedokonalé) experimentálne metódy...

                  • Carbon.de.Castel-Jaloux
                    Carbon.de.Castel-Jaloux, 23.3.17 09:17:10  
                     

                    Teorie má svou váhu, to není jen takové nepodložené kecnutí. Astronomové počítají a počítají ... Předkládají podložené teorie, a přesto se neustále mýlí. A tak je to ve všech vědách. Asi to jinak nemůže být.
                    Na základě znalostí a hledání se dá leccos "vypočítat". Zvl. v oborech, kde si nemůžeš šáhnout :1:

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 23.3.17 10:08:22  
                     

                    Nemýlí se neustále. Vždy se mi líbí, jak někteří neustále zpochybňují vědu a přitom denně běžně využívají její výdobytky. :1:

                  • Carbon.de.Castel-Jaloux
                    Carbon.de.Castel-Jaloux, 23.3.17 13:48:27  
                     

                    Z těch jednodušších - kolikrát jsi četl o prospěšnosti i vražednosti popíjení kávy? "Vědci zjistili ... " Já obojí mockrát.

                    Vědci se samozřejmě mýlí, neboť jde o vědu :))) Však také proto neustále hledají slabiny v nových teoriích - aby těch omylů bylo méně.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 23.3.17 13:59:39  
                     

                    Ano správný vědec své výsledky obhajuje před jinými a sám hledá možnosti, které by jeho závěry mohly zpochybnit, či vyvrátit. Tím se poznání zpřesňuje.

          • radkojaga
            radkojaga, 20.3.17 19:36:03  
             

            to přece vůůbec nevíš... nevíš ani nic bližšího o Bohu, jen tolik jak se projevil skrze Ježíše Krista. je velmi důležité si žádné představy nedělat...vydržet to bez představ :-))

            • tom.sawyer
              tom.sawyer, 20.3.17 19:56:07  
               

              Nic bližšího o Bohu neví nikdo, i když někteří tvrdí opak. Pořád jde jen o víru. A představy si dělají asi všichni tam, kde není důkaz.

        • Carbon.de.Castel-Jaloux
          Carbon.de.Castel-Jaloux, 19.3.17 22:04:49  
           

          Ve filosofii, jejíž součástí byla teologie, si také nic neověříš :1:
          Tady se důkazy dělají jinak. To není jako vymočit se do šampusky, ponořit do moči příslušný proužek a pokud se zbarví bleděmodře, jsi těhotná :1: :1: Těhotný.

          • tom.sawyer
            tom.sawyer, 20.3.17 16:27:51  
             

            Pak to ovšem nemohu označit za pravdu, ale za pouhý předpoklad.

            • radkojaga
              radkojaga, 20.3.17 19:39:00  
               

              předpoklad že Pravda JE a je to Bůh... když to přijmu jako předpoklad... stává se to v konkrétní mysli vírou. vírou že Bůh Je a je Pravdou.

              • tom.sawyer
                tom.sawyer, 20.3.17 19:57:15  
                 

                Ovšem pořád jde jen o předpoklad. :4:

                • radkojaga
                  radkojaga, 20.3.17 20:00:40  
                   

                  proto je to víra... stejně jako v matematice, vycházíš z axiomů... ale dál s nimi pracuješ jakoby to bylo samozřejmé, již nezpochybňuješ axiom. stejně tak věřící vychází z předpokladu že Bůh Je... nikoliv že Není

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 20.3.17 20:04:13  
                     

                    U matematických axiomů se dočkám opakovaně stejných výsledků, u náboženských axiomů to neplatí.

                  • radkojaga
                    radkojaga, 20.3.17 21:05:32  
                     

                    asi proto že každý člověk je jedinečné individuum :2: :2: tedy skrze každého se Bůh projevuje "jeho" jedinečným způsobem

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 20.3.17 21:17:56  
                     

                    Zajímavé, že u matematiky to neplatí. No, není axiom jako axiom. :4:

                  • radkojaga
                    radkojaga, 20.3.17 21:26:15  
                     

                    to není... je to stejný přístup k různým podstatám. matemaatika k hmotě (fyzikální jevy) Bůh k Duchu (psychika)

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 21.3.17 06:52:24  
                     

                    Ovšem podle mého se s těmi duchovními axiomy moc počítat nedá. Tam jde spíš o dojmy, než o fakta.

                  • radkojaga
                    radkojaga, 21.3.17 07:22:50  
                     

                    právě :2: :2: proto píšu že se nemá vycházet z dojmů.... můžeš nmítnout že existují jen dojmy a nic jiného, my věřící věříme, že Pravda JE a je to Bůh (Duch), známe jen projevy (MIlosrdenství, vzájemná pomoc, povzbuzení k růstu, soucit) nikoliv podstatu.

                  • Divobyj
                    Divobyj, 21.3.17 07:28:00  
                     

                    Nezlobte se,že ruším,ale jaksi-každému faktu vždy předchází dojem.
                    Řekněme,že před lety jsem se domníval,že je-li prostor vlastností hmotných forem,pak logicky nemůže existovat prostor bez oněch hmotných forem-tedy prázdný prostor.Byl to můj dojem.
                    Potom přišli světoví fyzici s teorií o temné energii vesmíru....

                • Carbon.de.Castel-Jaloux
                  Carbon.de.Castel-Jaloux, 21.3.17 07:30:47  
                   

                  Já předpokládám, že např. dneska včas dojedu do Motola, kam mám namířeno. Předpokládám, že když si vezmu do autobusu roušku, ochrání mě to před nákazou ze strany různých kašlajících bacilonosičů. Atd. Všude však platí: Dá-li Bůh.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 21.3.17 08:06:17  
                     

                    Přesně, pořád jde o předpoklady, které nemusejí být naplněny. Autobus se může porouchat, a onemocnět lze i přes tu roušku. A i v případě boží existence, bych ho z toho nevinil. :1:

                  • Carbon.de.Castel-Jaloux
                    Carbon.de.Castel-Jaloux, 21.3.17 16:16:53  
                     

                    Moment, platí Dá-li Bůh, ale musíš se starat :)))

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 21.3.17 16:31:06  
                     

                    A když se starám a stejně to nevyjde, tak se to zase nějak okecá. Jako třeba, že jde o zkoušku. :1:

                  • Carbon.de.Castel-Jaloux
                    Carbon.de.Castel-Jaloux, 22.3.17 16:24:43  
                     

                    Snad nechceš, aby ti všechno vycházelo? :1: :1:

                    Babička říkala: člověče přičiň se a pánbůh ti pomůže.
                    Je to tak.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 23.3.17 06:19:35  
                     

                    Zajímavé je, že mi někdy vychází to, o co se tak moc nepřičiním a někdy nestačí sebevětší snaha. :1: