Druhá světová válka

Otevřená diskuze | Kategorie: Historie a vojenství
Braddock (2018-07-03 16:56:47)pvdmk (2018-06-26 17:13:10)komanc06 (2018-06-17 01:35:42)777_kolemjdouci (2018-06-14 10:30:33)Defiant (2018-03-28 04:19:56)vydlak (2018-03-20 15:23:41)SAMAN47 (2017-12-17 19:12:41)Deimos1 (2017-09-28 11:53:49)Story (2017-08-08 19:09:35)plachej.d (2017-02-27 17:37:01)Smrtelne.vazny.Johnny (2016-12-23 16:31:16)BOB.vojak (2016-11-19 17:42:40)tondatonda (2016-08-03 21:16:51)Johoney (2016-05-03 12:28:01)
Druhá světová válka
Založeno: 2. 10. 2013 | Příspěvků: 1 823 | Členů: 14
Správci: 777_kolemjdouci (hlavní)

2.sv. válka a věci s ní související.
http://www.youtube.com/watch?v=QA2aLBChYnA
http://www.youtube.com/watch?v=Yb_r67MREEk
Slušnou diskusi, prosím.

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 14.6.18 10:30:32  
     

    Druhá světová válka: Němci obsadili Paříž. Události 14 června 1940 (Před 78 lety)

  • komanc06
    komanc06, 27.5.18 23:20:22  
     

    https://www.stream.cz/krvava-leta/10024837-koncentracni-tabor-nova-role
    Připomínka dnešního, často diskutovaného výročí atentátu.

  • intago
    intago, 12.5.18 20:38:01  
     

    O Druhé světové válce se toho již řeklo mnoho. Co ale chybí jsou zcela prosté, ale naprosto základní postřehy. Strategie je to základní a rozhodující. Ta jasně říká, že válku měli Němci prohranou ještě dříve, než ji začali! Na to však kupodivu v té době žádný stratég nepřišel, ač jisté náznaky v německé generalitě byly. Měli dokonce v plánu Hitlera odstranit, uvědomovali si následky budoucí porážky.
    V proběhu bojů to bylo stále jasnější, ale až počátkem roku 1945 to bylo jasné snad každému. Je zvláštní, že až tak pozdě, když jsou skutečnosti tak jasné.
    To před počátkem 1.sv.v. byl výsledek daleko hůře odhadnutelný, protože myšlení všech stále vězelo v středověkém pojetí bojů, a že se válka rozvine ve světovou, bylo nad chápání všech.
    Ostatně období mezi válkami nebylo mírem ale přípravou na další válku ze strany Německa frustrovaného porážkou a hospodářskou i politickou krizí. Ostatní země Spojenců byli zničující válkou tak otřeseni, že by udělali vše, aby už další nebyla a to se jim vymstilo. Např. USA neměla v době začátku války téměř žádnou armádu, podobně jako v r.1914. Francii se boje nechtělo vůbec.
    Obě světové války byly tedy pouze jedním konfliktem, to je základní strategická myšlenka.
    Už z té vyplývá, že logicky musela dopadnout stejně! Vždyť se ve válečné sestavě vlastně nic podstatného nezměnilo! Prostě Německo je proti zbytku světa malé a jeho chabí spojenci to nemohli zvrátit.
    Němci sice nově přišli s fašismem, který byl sice v té době módní, ale vyhraněný německý nacionalismus nemohl nikoho jiného oslovit. Vojenská potencionalita Německa byla uznávána, ale to bylo ve světě chápáno jako ohrožení.
    Dalším důvodem bylo, že Německo nikdy nemělo invazní loďstvo. Nikdy tak nemohlo porazit Anglii a tím méně USA a Australský svaz. Leteckou převahu ztratilo už v Bitvě o Británii a i tím bylo vlastně poraženo už tehdy.
    Útokem na SSSR si jen podřízlo větev, boj na dvou frontách nemohlo Německo nikdy vyhrát. Nebylo možno očekávat, že se SSSR vzdá. Svou rozlohou je v podstatě neporazitelné, to poznali i němečtí generálové sto let předtím.
    Blesková válka sice zafungovala, ale jakmile jí došel dech, nastal logický zlom, z kterého se Němci nedostali žádnou ofenzívou.
    Tato válka tedy byla fantasmagorickou šíleností Hitlera, na kterou mu národ skočil. Hrozba Německa byla jeho porážkou zažehnána.

    • intago
      intago, 23.5.18 20:30:13  
       

      co na to znalci?

    • komanc06
      komanc06, 27.5.18 23:45:07  
       

      Druhá válka byla v některých rysech podstatně jiná. Místo poziční, zákopové války z let 1914 - 1918 zde docházelo k rychlému postupu v dalekosáhlých útočných operacích mechanitovaných sborů, k tzv. bleskové válce atd. Vývoj zbraní velmi pokročil.
      Byly zde vlastně tři strany - diktátorské režimy nacistů a fašistů, Stalinův SSSR a demokratické země. Stalin zpočátku pomáhal Hitlerovi, potom sám napaden se musel spojit s dem. zeměmi.
      Pokud jde o Rusko, za první světové bylo porazitelné, Němci je poměrně snadno porazili a vytlačili z Vých. Pruska, z Polska, z Ukrajiny a zastavila je jen mírová jednání v Brestu. Ruská armáda se v podstatě rozpadla sama. To za druhé sv. vypadala východní fronta úplně jinak.

      • intago
        intago, 1.6.18 10:04:49  
         

        to jsou běžně známé věci, ale vzájemné souvislosti zas tak známé nejsou...
        hlavní je, že 2.sv.v byla pokračováním První...

        • komanc06
          komanc06, 3.6.18 20:07:27  
           

          Souvislosti tu samozřejmě jsou, některé jsi uvedl, ale jako jediný nebo pokračující konflikt bych to nebral. První válka byla válkou států, vojáci měli bojovat za císaře pána, krále nebo cara. Ve druhé šlo o nesmiřitelný souboj ideologií, o existenci či zotročení celých národů.

          • intago
            intago, 4.6.18 12:58:17  
             

            to se jen tak zdá. Nepochopil jsi deprivaci Němců. Proto se reorganizovali a začali válku nanovo. Proč myslíš, že Francouzi museli podepsat kapitulaci v tom samém vagonu, co ji podepsali Němci?? :4:

            • komanc06
              komanc06, 5.6.18 20:38:17  
               

              Ta deprivace Němců je nezpochybnitelná a měla velký význam. Ale sama o sobě by nestačila k vyvolání dalšího konfliktu bez nacistické ideologie, která ji dovedla plně využít ke svým cílům.

              • intago
                intago, 6.6.18 08:28:20  
                 

                právě že sebevědomí Němci už před 1.světovou se cítili, že by měli na víc, na ovládnutí Evropy. A aby si dodali kuráže, jako podporu si po porážce vymysleli nacismus...
                Předělali taktiku vymyšlením Blitzkriegu a mysleli si, že se jim to podruhé povede...

                • intago
                  intago, 6.6.18 08:30:36  
                   

                  včera jsem koukal na roli papeže Pia 12tého, jak generálové chtěli odstranit Hitlera. Tušili, že je to šílené, ale zdráhali se a pár pokusů se jim nezdařilo.
                  Canarise to nakonec stálo hlavu...

  • komanc06
    komanc06, 8.4.18 23:06:12  
     

    http://veda-a-technika.eurozpravy.cz/technika/220201-mohly-prepsat-dejiny-techto-pet-operaci-melo-zmenit-druhou-svetovou-nikdy-k-nim-nedoslo/

    Trochu spekulativní výčet možných operací. Pro většinu z nich ale nebyly vhodné podmínky.

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 13.3.18 18:42:58  
     

    Skončila bitva u Sokolova. Události 13 března 1943 (Před 75 lety)

    • 777_kolemjdouci
      777_kolemjdouci, 13.3.18 18:44:49  
       

      Skončila druhá bitva u Taipale. Události 13 března 1940 (Před 78 lety)

  • intago
    intago, 6.3.18 20:20:20  
     

    nejvíc obětí při bombardování nebylo jadernými bombami, ale napalmem
    https://zpravy.idnes.cz/americke-letouny-b-29-pred-70-lety-bombardovaly-tokio-shodily-tuny-napalmu-14l-/zahranicni.aspx?c=A150309_143247_zahranicni_im

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 2.2.18 11:40:23  
     

    Kapitulovala severní skupina 6. armády polního maršála Friedricha Pauluse. Tím skončila Bitva u Stalingradu. Události 2 února 1943 (Před 75 lety)

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 19.1.18 09:07:27  
     

    Začátek britské ofenzívy v Etiopii a Eritreji.Události 19 ledna 1941 (Před 77 lety)

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 12.12.17 03:23:53  
     

    Za přítomnosti Edvarda Beneše byla v Moskvě uzavřena československo-sovětská smlouva o přátelství, vzájemné pomoci a poválečné spolupráci. Události 12 prosince 1943 (Před 74 lety)

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 27.11.17 07:24:49  
     

    Druhá světová válka: u pobřeží Malty ve Středozemním moři se uskutečnila nerozhodná bitva u mysu Spartivento mezi britským a italským námořnictvem. Události 27 listopadu 1940 (Před 77 lety)

  • vydlak
    vydlak, 26.11.17 21:09:54  
     

    Zvláštní. Švédové, Francouzi i Němci se každý s odstupem 100 a 130 let pokusili dobýt Rusko a všichni odešli jak zpráskaní psi. To Napoleon a Hitler nevěděli co je v Rusku čeká? Švédové to v roce 1709 tušit nemohli, byli první kdo na Rusko útočil.

    • 777_kolemjdouci
      777_kolemjdouci, 27.11.17 07:27:56  
       

      Všichni žili v přesvědčení, že Rusko jako takové je pouze kolos na hliněných nohou, a že stačí přijít a toto území zabrat...

      • intago
        intago, 28.11.17 20:56:21  
         

        Jistý německý stratég říkal, že Rusko nelze dobýt. Dostaneš vojska na Ural, ale co pak? Musíš domů. Rusko je moc veliké.
        Přesto to Hitler udělal.
        Rusko se totiž v mnoha válkách ukazovalo jako neschopné... Naposled s Finy, měli desetinásobné ztráty...

    • intago
      intago, 28.11.17 21:00:59  
       

      na Rusko útočili už Tataři a spol. Zapomíná se, že v Rusku byl silný vliv Vikingů, založili mnoho měst, Moskvu i Kyjev...

  • intago
    intago, 9.11.17 12:45:15  
     

    I o 2.sv.v panuje spousta mýtů a nepravd. Jednou z nich je tvrzení, že Hitler udělal velkou chybu, že nerozkázal Paulusovi probít se z obklíčení u Stalingradu. Přitom jiná možnost nebyla. Obklíčení je vždy velký malér a jen málo kdy se povede se z něj dostat.
    Aby se Paulus mohl probít, musel by mít nejen vojáky a munici, ale i hodně benzinu. A ten nebyl. Leteckým mostem dostával jen zlomek munice a potravin. Navíc by musel čelit i útoku do zad od obránců Stalingradu. Němcům totiž došel dech. Měli nejlepší vojáky a velení i techniku, ale vždy bojovali proti velké přesile a to nelze dlouho vydržet.
    Od samého počátku neměli nejmenší šanci vyhrát. Bylo to holé šílenství z frustrace.

    • intago
      intago, 12.11.17 20:56:22  
       

      Hitler byl víc vzorem Stalinovi než si myslíme... Cítil se být jeho spojencem proti Anglii. Proto Stalin útok nečekal.

      • intago
        intago, 28.11.17 20:58:09  
         

        předevčírem jsem koukal na ruský pořad o něm. Také se cítil nadčlověkem a byl ve vleku mágů a jasnovidců jako Hitler....

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 1.11.17 07:41:56  
     

    Druhá světová válka: Začala Operace Goodtime – Námořní pěchota USA vtrhla do Bougainville na Šalamounových ostrovech. Události 1 listopadu 1943 (Před 74 lety)
    _______________________________________
    Druhá světová válka: Začala Operace Infatuate – Britská armáda se vylodila u Walcherenu v Nizozemsku. (Události 1 listopadu 1944 (Před 73 lety)

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 31.10.17 07:36:19  
     

    Končí Bitva o Británii. Události 31 října 1940 Před 77 lety

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 30.10.17 06:47:10  
     

    Začala jedna z velkých bitev východní fronty druhé světové války – bitva o Sevastopol.Události 30 října 1941 (Před 76 lety)

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 27.10.17 08:29:42  
     

    Slovenské národní povstání: německé jednotky obsadily Banskou Bystrici, povstalci byli zatlačeni do hor. Události 27 října 1944

  • komanc06
    komanc06, 14.10.17 12:15:18  
     

    http://www.stoplusjednicka.cz/vitani-nacistickych-osvoboditelu-nemecka-branna-moc-vstupuje-do-vilniusu

    Němci byli na některých místech vítáni jako osvoboditelé od Stalinovy diktatury. Tuto šanci však promarnili a svým zacházením zejména se židovským obyvatelstvem a se zajatci a díky nacistické ideologii nadřazenosti proti sobě nakonec postavili i možné spojence.
    Zajímavé jsou i připojené propagandistické týdeníky Die Deutsche Wochenschau.

    • 777_kolemjdouci
      777_kolemjdouci, 14.10.17 12:52:04  
       

      Na Ukrajině to bylo to samé v modrém.

      • komanc06
        komanc06, 14.10.17 20:16:46  
         

        Přesně tak. Většinou z ukrajinských dobrovolníků byla např. vytvořena SS divize Galizien.

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 14.10.17 08:41:45  
     

    Vypuklo povstání vězňů ve vyhlazovacím táboře Sobibor. Události 14 října 1943 (Před 74 lety)

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 1.10.17 06:16:30  
     

    Německo provedlo jím vynucenou anexi československých Sudet. Události 1 října 1938 (Před 79 lety
    _____________________________________________________________

    Po jednom měsíci tvrdých bojů zvítězil Wehrmacht v první bitvě o Varšavu a násilně vstoupil do polského hlavního města. Události 1 října 1939 Před 78 lety.

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 29.9.17 07:10:25  
     

    Podepsána Mnichovská dohoda v níž bylo rozhodnuto o odstoupení československého pohraničí (Sudet) Německu. 29 září 1938 Před 79 lety.

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 28.9.17 15:06:59  
     

    V Moskvě byla podepsána smlouva o hranicích a přátelství mezi Německem a SSSR. Události 28 září 1939

    Reinhard Heydrich vyhlásil stanné právo a rozpoutal vlnu represí. Události 28 září 1941 Před 76 lety.
    -------------------------------------------------------------

  • intago
    intago, 3.9.17 21:32:58  
     

    co mi hlava nebere je německý rozum. Jsou tak racionální a klidně se pustili do války proti zbytku světa. Už na začátku bylo jasné, že Anglii nelze obsadit. Tedy ani tu válku vyhrát.
    Udělali pár naivních plánu, jak to s nima domluvit, do jedné se zapletla i slavná Coco Channel.
    Stejně se do ní pustili... Pak klidně vyhlásili USA válku. Copak si mysleli, že se vylodí v USA a tankové jednotky dorazí na Washingtonu? A že obsadí i Kanadu, Austrálii a Nový Zéland? :7:
    Vždyť je to směšné...
    To v 1.sv.v.netušili, jak se válka stane světovou. U druhé už to bylo naprosto jasné... :1:

    • intago
      intago, 5.9.17 07:55:57  
       

      nebo Japonci. Klidně se pustí do USA. Co mohli čekat? Jen porážku... Ten svět je divnej... :11: :12:

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 31.8.17 06:41:42  
     

    Fingované přepadení německé vysílačky v Gliwicích příslušníky SS v polských uniformách se stalo záminkou k německému útoku na Polsko. 31 srpna 1939 (Před 78 lety)

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 29.8.17 07:30:29  
     

    Začalo Slovenské národní povstání proti proněmecké vládě Jozefa Tisa. Události 29 srpna 1944 Před 73 lety

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 6.8.17 07:35:28  
     

    Z koncentračního tábora Auschwitz uprchl první vězeň – Polák Tadeusz Wiejowski. 6 srpna 1940. Před 77 lety
    ----------------
    Druhá světová válka: šest amerických torpédoborců potopilo čtyři japonské lodě téže třídy (z celkových 4) v bitvě v zálivu Vella. Události 6 srpna 1943 Před 74 lety.
    -----------------
    Druhá světová válka: V 8:15 svrhl letoun Enola Gay atomovou bombu Little Boy na japonské město Hirošima. 6 srpna 1945 72 l.

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 25.7.17 06:22:18  
     

    Začala bitva o Kavkaz. 25 července 1942 (Před 75 lety)

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 19.7.17 08:08:03  
     

    2. světová válka: Spojenci poprvé bombardují Řím. Událost 19. července 1943

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 4.7.17 08:04:00  
     

    Byla zahájena největší tanková bitva v dějinách – Bitva v Kurském oblouku.

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 2.7.17 04:19:40  
     

    Druhá světová válka: V polském Chelmnu bylo zplynováno 83 lidických dětí v důsledku atentátu na Heydricha.

  • komanc06
    komanc06, 5.6.17 18:54:52  
     

    https://cs.wikipedia.org/wiki/Bitva_u_Midway

    Před 75 lety probíhala bitva u Midway

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 5.6.17 04:47:14  
     

    Události 4 června 1942 (Před 75 lety): V nemocnici na Bulovce zemřel na následky atentátu z 27. května zastupující říšský protektor v Čechách a na Moravě Reinhard Heydrich.

  • intago
    intago, 31.5.17 07:59:21  
     

    tohle jsem nevěděl
    Přijímání vojáků Wehrmachtu do československé zahraniční armády na Západě během 2. světové války
    https://is.cuni.cz/webapps/zzp/detail/136431/

    • intago
      intago, 31.5.17 08:40:03  
       

      ale šli i jinam ke Spojencům? To nemohu nalézt
      Češi ve Wehrmachtu
      http://www.afa-dokumentace.usd.cas.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=80&Itemid=20

      • Braddock
        Braddock, 31.5.17 10:43:01  
         

        K polákům. Poláci z wehrmachtu se dávali k polský armádě na západě. Za celou vâlku jich bylo asi 90 tisíc

        • intago
          intago, 1.6.17 07:50:09  
           

          že nikoho nenapadlo zverbovat německé zajatce na boj s Japonci za slib kariery v budoucím Bundeswehru.
          Zkušený pilot má obrovskou cenu. Proti nezkušenému rozmazlenému američanovi asi desetinásobnou. A není třeba ho rok učit létat. Podobně tankisté a commandos

          • Braddock
            Braddock, 1.6.17 08:22:19  
             

            Za slib čeho? S budoucím bundeswehrem tenkrát nikdo nepočítal

            • intago
              intago, 1.6.17 15:56:21  
               

              toho, co bude po válce . Po jasné porážce Německa přece něco bude muset být pod vlivem Spojenců. Byla by to prima vojenská i propagandistická akce.
              Hitlera by klepla pepka, kdyby se mu doneslo, že padají z nebe letáky o tom, je části jeho elitních SS divizí bojují na Tarawě proti Japoncům. Rozložilo by mu to armádu...
              Jo psychologickou válku jsem studoval už před 45 lety...
              Problém by byl jen s britskou a US veřejností, muselo by se jim to vysvětlit...

      • Josef.z.hor
        Josef.z.hor, 19.9.17 23:05:23  
         

        Na východě znám případ npor. Wermachtu ing. Břízy, který se vrátil jako npor. Svobodovy armády. Nevím zda to nebylo ojedinělé.