Druhá světová válka

Otevřená diskuze | Kategorie: Historie a vojenství
quakk (2019-10-05 00:54:57)komanc06 (2019-10-02 18:59:17)777_kolemjdouci (2019-09-30 19:28:33)Carbon.de.Castel-Jaloux (2019-09-10 10:23:58)od10k5 (2019-06-06 18:05:00)vydlak (2019-02-01 18:14:53)UweFiltr (2018-12-17 17:53:28)Defiant (2018-12-10 21:11:19)pvdmk (2018-10-11 10:39:35)tondatonda (2018-09-06 19:24:09)SAMAN47 (2017-12-17 19:12:41)Story (2017-08-08 19:09:35)plachej.d (2017-02-27 17:37:01)Smrtelne.vazny.Johnny (2016-12-23 16:31:16)BOB.vojak (2016-11-19 17:42:40)Johoney (2016-05-03 12:28:01)
Druhá světová válka
Založeno: 2. 10. 2013 | Příspěvků: 2 168 | Členů: 16
Správci: 777_kolemjdouci (hlavní), intago

2.sv. válka a věci s ní související.
http://www.youtube.com/watch?v=QA2aLBChYnA
http://www.youtube.com/watch?v=Yb_r67MREEk
Slušnou diskusi, prosím.

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!

  • komanc06
    komanc06, 5.9.19 12:49:59  
     

    https://www.stoplusjednicka.cz/druha-svetova-v-barve-dramaticka-historie-valky-na-kolorovanych-fotografiich?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

    Pár fotek z druhé světové v barvě...

  • intago
    intago, 3.9.19 08:15:31  
     

    Nějak se zapomnělo na výročí konce války. Píšu článek o změnách strategie v té době. Boj o Okinawu, použití atomových bomb a jak to ovlivnilo dějiny.
    Hirošima ovlivnila Stalina i situaci na konci války, to se málo ví. Chtěl zabrat i Bospor, už po tolikáté...

  • komanc06
    komanc06, 1.9.19 20:04:32  
     

    https://www.denik.cz/ze_sveta/pred-80-lety-zacala-2-svetova-valka-na-strane-polska-bojovali-pouze-cesi-20190830.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

    Dnes je 80. výročí začátku druhé sv. války. Něco ze vzpomínek českých letců, kteří první dny války zažili v Polsku.

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 17.8.19 04:11:42  
     

    Čistě hypoteticky :co by se stalo s Prahou a potažmo s Čechami kdyby tam nafáral gen. Paton a proti němu by šlo uskupení generála - polního maršála Ferdinanda Schörnera. Měl k dispozici cca 1 mil. vojáků. Kdyby se střetli tak počítám, že z Prahy by zbyly pouhé ruiny a nejen z Prahy.

    • intago
      intago, 17.8.19 21:05:10  
       

      omyl, Schorner respektoval kapitulaci... věděl, že je to prohrany, na rozdil od SS

    • komanc06
      komanc06, 1.9.19 20:08:12  
       

      V této fázi války by už k větším bojům nedošlo. Němci v podstatě už jen utíkali k Američanům, protože věděli, že od Sovětů je nečeká nic dobrého.

    • Carbon.de.Castel-Jaloux
      Carbon.de.Castel-Jaloux, 3.9.19 16:07:20  
       

      Schörner by se moc rád Pattonovi vzdal :)))

  • intago
    intago, 9.8.19 07:53:55  
     

    To byl týpek
    https://cs.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Sch%C3%B6rner
    Během Opavsko-ostravské operace na konci dubna 1945 dokonce neváhal postřílet část svého velitelského štábu, která nedůvěřovala v jeho vítězství ani ve chvíli, kdy bylo zřejmé, že Ostrava je definitivně ztracena a přístup na severní Moravu otevřen.

    Ke konci války působil na straně německé armády proti povstání v Praze a neváhal vydávat další bezohledná nařízení. Schörner dokonce doporučil jednotkám v Praze, které byly obklíčeny, aby bez váhání zneužili bezbranné obyvatele města a použili je jako ochranné živé štíty.
    byl Schörner deportován do SSSR, kde byl až po sedmi letech vazby v roce 1952 odsouzen k 25 letům vězení. Trest mu byl však později snížen na 12 let a v prosinci 1954 byl propuštěn na svobodu a poté převezen do NDR. Po návratu do vlasti mu byla nabídnuta funkce generálního inspektora lidové armády NDR. Tuto funkci však odmítl a v roce 1958 mu vláda východního Německa umožnila emigraci do Spolkové republiky Německa. Zde v západním Německu byl však znovu zatčen, uvězněn a obviněn z nezákonných poprav nejen německých vojáků, ale také dalších trestných činů

    • intago
      intago, 9.8.19 07:55:19  
       

      Byl zastánce a vykonavatel nejpřísnější vojenské disciplíny, která často popravovala vojáky i za ne zcela prokázané přestupky.
      Paradoxně samotný Schörner 8. května u Jaroměře dezertoval, opustil celou svoji armádu a odletěl letadlem do Rakouska. Zde byl však za deset dnů u Salzburgu spojeneckými vojsky identifikován v civilním oděvu, zatčen a předán Sovětům.

  • intago
    intago, 9.8.19 07:47:22  
     

    Zjevně lživá jsou slova některých historiků, že Pražské povstání zkrátilo válku o týden až dva. Je sice pravda, že Povstání vypuklo za stavu, kdy se na území Čech a Moravy nacházela miliónová Schörnerova armáda, která měla rozkaz udržet se v tomto prostoru co nejdéle. K. H. Frank vedl s protektorátní vládou rozhovory o nenásilném předání moci, ale tyto plány byly velmi naivní.
    Generál Alfred Jodl přece podepsal bezpodmínečnou kapitulaci, která měla nabýt účinnosti 8. května ve 23.01 a obklíčená německá armáda neměla nejmenší šanci se udržet proti ruskému útoku ze severu.
    Jedinou jejich nadějí bylo se včas dostat za demarkační linii k Američanům

  • intago
    intago, 7.8.19 08:56:34  
     

    Poslední bitva u nás https://www.dotyk.cz/publicistika/posledni-bitva-druhe-svetove-valky-v-evrope-u-milina-se-stretly-tri-armady.html

    • intago
      intago, 7.8.19 09:01:34  
       

      kdyby esesáky Amici neodmítli, boje by vůbec nevznikly...

  • intago
    intago, 4.8.19 15:42:35  
     

    Uvažuju, že Pražské povstání byla strategická chyba.
    Holt na poslední chvíli chtěli byt mnozí za geroje... :11:
    I dědeček mé ženy udělal partyzánskou skupinu na vysočině za minutu dvanáct...

    • intago
      intago, 5.8.19 07:46:33  
       

      Pražané bez vojenských zkušeností a beze zbraní a velení proti zkušené německé armádě, to nemohlo vyjít...
      Jen Vlasovci nám pomohli.
      Co by se stalo, kdyby Povstání nebylo? Nic, jen by nebylo tolik zbytečně mrtvých. Němcům šlo jen o to utéci na západ před Rusama...

      • intago
        intago, 6.8.19 07:43:33  
         

        Byla to chybná riskantní akce. Němci mohli zničit daleko více, podobně jako ve Varšavě.

        • intago
          intago, 6.8.19 13:07:29  
           

          Strategickou chybou bylo stavění barikád a střelbu z nich druhého dne povstání. Pro Němce to byl nevojenský, ba kriminální čin, na který vždy a všude používali krutou taktiku. Něco jako partyzánský boj nepovažovali za vojensky legální. Každý zabitý Němec musel být vyvážen mnoha popravenými civilisty jako zastrašovací akce. Nebrali žádné ohledy. Ostatně bylo zázrakem, že bombardování Prahy nebylo daleko intenzivnější.

    • komanc06
      komanc06, 7.8.19 01:30:41  
       

      Povstání mělo hlavně politický význam. Češi tak aspoň na poslední chvíli mohli bojovat proti německé armádě a ukázat, na čí straně jsou. Svou roli hrály i emoce, nenávist k Němcům, kteří nás šest let okupovali se vším, co ta doba přinášela. Navíc také předpokládali, že Praha bude rychle osvobozena Američany, kteří byli už blízko. Nikdo tehdy nevěděl, jak se dohodli se Sověty.
      Byla to víceméně spontánní akce a dala se očekávat. Podobná povstání vznikala i v jiných městech, k nimž se blížili Spojenci.
      Přece nemůžeš čekat, že by Němcům na rozloučenou mávali šátkem a utírali si slzy v očích?

      • intago
        intago, 7.8.19 08:13:44  
         

        jo, vyráběli jsme jim slavné kanony ráže 88, a klepali se strachy, tak jsme šli do toho co bylo strategicky hloupé.
        Měli jsme s nima jednat, ne bojovat, to bylo dětinské...

        • Carbon.de.Castel-Jaloux
          Carbon.de.Castel-Jaloux, 7.8.19 09:12:57  
           

          S agresorem se nejedná. Ať je to Němec nebo muslim. Vše začalo Mnichovem. 15. březen 39 byl už jen nutný důsledek.

          • intago
            intago, 7.8.19 20:11:26  
             

            stačilo jim říci-mažte k amikum a nás si nevšímejte. Až zavrou demarkační linii, připadnete rusům...

          • Carbon.de.Castel-Jaloux
            Carbon.de.Castel-Jaloux, 7.8.19 20:44:15  
             

            Nejedná - myslel jsem před válkou. Mobilizace byla vzorná, morálka na výši, Anglie nás hodila přes palubu - měli jsme bojovat. Však se Hitler do poslední chvíle třásl, jestli mu to vyjde.
            Ano, v 45. by bylo bývalo lepší uvolnit jim cestu k amíkům, ale to si můžeme myslet dneska.

    • 777_kolemjdouci
      777_kolemjdouci, 7.8.19 03:48:28  
       

      Pokud by RA dorazila o pár dnů později, neměli pravděpodobně koho a co osvobozovat,protože Němci měli protiletadlová dělá nahoře na Petříně a prakticky by rozstříleli jakoukoliv barikádu. Takže že strany Pražanů opravdu jen gesto, aby případná historie viděla...

      • intago
        intago, 7.8.19 08:15:13  
         

        barikádu přejede každý tank, koukám to pořádně neznáte, zde je to dobře popsáno https://cs.wikipedia.org/wiki/Pra%C5%BEsk%C3%A9_povst%C3%A1n%C3%AD

        • komanc06
          komanc06, 7.8.19 20:18:57  
           

          Barikády byly jediný způsob, jak zastavit nebo zpomalit postup Němců. Tanky se přes ně zpravidla nedostaly, pokud nebyly alespoň zčásti rozstříleny nebo v některých případech rozebrány rukojmími z řad českého obyvatelstva. Zastavené nebo zpomalené tanky pak byly lepším cílem pro pancéřové pěsti.
          Jiná věc je, že mnoho barikád vzniklo spontánně, bez koordinovaného plánu, o některé se vůbec nebojovalo.

          • intago
            intago, 8.8.19 07:28:52  
             

            to byla právě ta největší chyba, chtít zpomalovat tanky... měly mazat k amikum, dokud nezavrou demarkačku...

          • intago
            intago, 8.8.19 07:40:48  
             

            prostě civilisté se nemají co pouštět do boje s vojáky, zvláště ne na konci války. Kromě velkých obětí se nestane vůbec nic.

            • komanc06
              komanc06, 8.8.19 11:14:49  
               

              Tam už nešlo o strategii nebo taktiku. Rozhodující byla politika.
              Jinak - o té demarkační čáře se tehdy nevědělo.

              • intago
                intago, 9.8.19 07:36:20  
                 

                jaká politika? :8: :1: O té rozhodovala Trojka... Jen ze sebe chtěli udělat geroje a po válce za to dostat pozici a prachy, jako podplukas, ženy děda... Do války vstoupil s partyzány 5,5,45

                • komanc06
                  komanc06, 10.8.19 23:11:54  
                   

                  No, vždyť píšu - politika. Co jiného je snaha získat nějaké zásluhy a pozice, propagovat vlastní osobu či stranu, získat pověst hrdiny, zamlčet zásluhy jedněch a zveličovat zásluhy druhých, převzít moc v obci či v regionu atd.
                  Taky sem patří touha po pomstě, uplatňování kolektivní viny aj.

      • Carbon.de.Castel-Jaloux
        Carbon.de.Castel-Jaloux, 7.8.19 09:17:37  
         

        Mimochodem, jednání ČNR s Vlasovci mařili hlavně komunisti, Smrkovský, později tolik oslavovaný.

        • intago
          intago, 7.8.19 20:12:37  
           

          na Vlasovce bych se nespolíhal, stejně proti Nemcům nemšli šanci...

          • intago
            intago, 10.8.19 08:53:35  
             

            Situaci dokládá i to, že hlasatelé, kteří svým slavným hlášením na pomoc rozhlasu boje po Praze vyvolali, byli později za kolaboraci s Němci propuštěni...

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 12.7.19 16:06:58  
     

    Neskutečná drzost :

    https://ac24.cz/-/vse-bylo-jinak-ruda-armada-nezvitezila-nemecky-novinar-navrhl-zbourani-pamatniku-bitvy-v-kurskem-oblouku

  • komanc06
    komanc06, 11.7.19 00:04:13  
     

    https://www.securitymagazin.cz/historie/bitva-o-britanii-zacala-10cervence-1940-1404045801.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

    Připomínka významného střetnutí ve druhé sv. válce.

    • intago
      intago, 21.7.19 21:02:53  
       

      to ví každej, ale proč společně s Frantiky letecky nezautočili na Německo v Podivné válce??

      • komanc06
        komanc06, 23.7.19 00:29:56  
         

        Do války se jim vůbec nechtělo, nebyli na ni pořádně připravení. Taky jejich letecké akce proti Německu zpočátku nijak dobře nedopadly, jak se později ukázalo.

        • intago
          intago, 3.8.19 21:22:45  
           

          zvorali co mohli... :11:

  • intago
    intago, 6.7.19 20:55:39  
     

    Vojenská taktika a strategie
    Rozdíl mezi taktikou a strategii je možno pochopit na příkladech z dějin. Známý je pojem blesková válka. Tuto taktiku do velké dokonalosti vyvinuli Němci, aby se vyvarovali zákopové válce.
    Využili vyšší úrovně vojenské techniky, vojáků i velení, jak porazit i početně silnějšího nepřítele s co nejmenšími ztrátami. To se jim také dařilo. Ovšem jen do jistého bodu, za který to nedomysleli a proto prohráli. Přitom není těžké pochopit slabinu bleskové války.
    Tuto válku můžeme připodobnit k výbuchu v uzavřeném prostoru. Je-li prostor malý, tak ho výbuch rozerve. Pokud je však prostor moc velký, při expanzi klesne zákonitě tlak a následkem je imploze, tedy prohra. Útokem na Sovětský svaz musel zákonitě přijít. Je to tak velké území, nelze ho porazit. To věděl už Bismarck.
    Ze strategie jasně vyplývá, že blesková válka je naivní sebevražedná taktika. Německo vůbec nikdy nemělo šanci vyhrát, je příliš malé a v obklíčení.
    Méně známou geniální taktikou byl tzv. Schlieffenův plán, realizovaný na počátku 1.sv.v. Správně očekával útok Francie na Alsasko. Německá armáda měla ustupovat a tak vlákat francouzskou armádu do Německa.
    Hlavní německý útok měl směrovat obloukem přes neutrální Belgii, obsadit Paříž a vyřadit z boje Francii a Británii než Rusko zmobilizuje a pak se vrhnout na něj. Tento plán předpokládal dobu mobilizace Ruska 6 týdnů. Je to obrovská země a železnic málo! Tento plán však byl zastaralý a zcela chybný, vedoucí k porážce, což chápe jen strategie:
    - Nepochopili, že útok záhy povede k zákopové válce. Kulomety a děla byly víc na obranu, než na útok. Rychlé vítězství nebylo možné.
    - Ruská mobilizace trvala daleko kratší dobu než plán očekával. Jeho vojska porazila slabou německou obranu na východě. Vznikla panika a ústup.
    - Německo pak bojovalo na dvou frontách, to je tragická situace
    - Útok proti neutrální Belgii postavil Německo do pozice útočníka a viníka světové války. Přinutil Francii a Anglii i s jejich spojenci vstoupit do války, ač se jim nechtělo. Němci ani neměli na jejich území nároky, vyjma kolonií.
    - Anglii ani porazit nemohli, neměli vyloďovací loďstvo a nadvládu na moři. Jen z tohoto důvodu byl útok nesmyslný, ba sebevražedný.
    - Porazit velmoci na východě i západě bylo příliš velké sousto. Zničila by se vyváženost sil v Evropě. I kdyby je porazili, nešlo by je udržet,. Zbytek světa by se cítil ohrožen a ještě větší konflikt by byl jistý. Jak se do války vloží USA a jeho spojenci, nelze aby Němci vyhráli...
    Strategie je vždy nadřízena taktice. Umí domyslet následky, najít slabá místa i v té nejlepší taktice. Je tedy globálním pohledem na celou situaci a řešením.

  • intago
    intago, 4.7.19 09:11:16  
     

    Židé ve službách Hitlera a Wehrmachtu, to je síla... :7: :8:
    https://www.idnes.cz/xman/styl/zide-v-nacisticke-armade-werner-goldberg-emil-maurice-mischlinge-arno-spitz-wehrmacht.A190622_065241_xman-styl_fro

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 4.7.19 07:58:31  
     

    4 července 1943 (Před 76 lety): Byla zahájena největší tanková bitva v dějinách – Bitva v Kurském oblouku.

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 18.6.19 07:32:59  
     

    Dnes r. 1942 zradou odhalen úkryt parašutistů v kostele Cyrila a Metoděje

    Atentát na Heydricha provedli J. Gabčík a J. Kubiš, dalších pět podpůrný tým.
    Všech sedm zahynulo.

    Následovala "heydrichiáda".

    Český zrádce Karel Čurda.
    Budiž jeho jméno vyslovováno s odporem a pohrdáním https://t.co/qMk5aFQVSz

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 6.6.19 12:03:24  
     

    Se smutkem jsem přijal zprávu, že ve věku 97 let zemřel jeden z posledních veteránů východní fronty poručík v.v. Vasil Demjan, účastník bojů o Sokolovo a na Dukle. Čest jeho památce! https://t.co/5InHZamqWe

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 5.6.19 16:07:05  
     

    Dnes "Den D".

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 9.5.19 09:58:30  
     

    https://www.lidovky.cz/domov/nemci-se-sest-let-dopousteli-nasili-na-cesich-srovnavani-s-odsunem-je-demagogii-rika-archivar.A190506_161323_ln_domov_mber

  • intago
    intago, 9.5.19 07:27:34  
     

    vzpomněl jsem otce, který touhle dobou v 1945 utíkal z Berlína domů. Coby imigranta ho tam Rusové strčili do lágru, kde byly jen stromy. Léta měl problémy s nervama.
    Duševní problémy se projevily u všech, úměrně zatížení a jejich citlivosti. Na toto trauma se všeobecně zapomnělo, ač dotyčným dělalo problémy ještě dlouho po válce. Viz:
    http://intago.sweb.cz/vzpominky-na-valku.htm
    PUTOVÁNÍ Z BERLÍNA DO PRAHY NA KOLE ZA OSM DNŮ
    škoda, že jsem tátovi neřekl, jak byl 4x vybombardovanej. Ve dne padali anglický bomby, v noci americký.
    Při útěku prošel Berlínem. Ani jeden barák nebyl bez poškození bombami... :11:

    • intago
      intago, 6.7.19 21:01:53  
       

      ...že by měl popsat, jak byl 4x vybombardovanej...