Svědkové Jehovovi

Otevřená diskuze | Kategorie: Náboženství a filosofie
lupino (2019-05-21 17:33:51)Alam (2019-05-21 17:13:59)DalkoT23 (2019-05-21 16:39:47)m.argo (2019-05-21 15:08:20)abuka (2019-05-21 14:33:36)sirStanley (2019-05-21 09:56:56)rose66 (2019-05-21 09:18:18)9marie04 (2019-05-19 19:57:43)slavidan (2019-05-19 09:05:03)rudla (2019-05-18 07:19:36)Carbon.de.Castel-Jaloux (2019-05-05 13:35:01)Divobyj (2019-04-28 21:53:59)Green (2019-04-19 14:32:39)jonatan (2019-04-11 22:15:42)paravan (2019-03-28 23:19:01)poko (2019-01-30 09:28:17)Bergamp (2019-01-25 10:54:09)chenrezig777 (2019-01-01 22:27:24)ab.ba (2019-01-01 12:43:45)harodd (2019-01-01 09:40:08)tank (2018-12-21 00:35:42)czjhdlkjhbfdhndjgbdhsdgcj (2018-12-08 20:10:37)dosia1 (2018-12-05 14:21:09)
Svědkové Jehovovi
Založeno: 29. 9. 2013 | Příspěvků: 229 060 | Členů: 48
Správci: abuka (hlavní), m.argo

Oficiální stránky:
https://www.jw.org/cs/

Prosíme žádné odkazy na stránky odpadlíků.

Čemu svědkové Jehovovi věří?
https://www.jw.org/finder?wtlocale=B&docid=502015242&srcid=share
15 otázek a stručných odpovědí

PROBUĎTE SE č. 1, 2019 sleduje námět
Budeme někdy žít v klidu a bezpečí?
https://www.jw.org/finder?wtlocale=B&issue=2019-03&pub=g19&srcid=share

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!

  • m.argo
    m.argo, 21.5.19 14:52:39  
     

    Tak i na novinkách už píšou:

    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/dali-mi-na-hlavu-igelitovy-pytel-a-pouzili-elektrosoky-popisuje-vyslech-svedek-jehovuv-72223?dop-ab-variant=&seq-no=1&source=hp

    Ještě jsem to nepřečetla, dávám to sem hned zatepla.

    • m.argo
      m.argo, 21.5.19 14:55:12  
       

      No, takže nic, co bychom nevěděli.

  • abuka
    abuka, 21.5.19 08:59:50  
     

    Co Bible říká o přírodních katastrofách?

    https://www.jw.org/finder?wtlocale=B&docid=502019177&srcid=share

    Z článku:
    Podle Bible Bůh sice někdy použil přírodní síly, aby udělal to, co si přeje, ale přírodní katastrofy se od těchto událostí podstatně liší.
    Přírodní katastrofy zabíjí a mrzačí lidi bez rozdílu. Když naproti tomu Bůh vykonával nějaký rozsudek, vždycky mezi lidmi dělal rozdíl. Například když zničil starověká města Sodomu a Gomoru, ušetřil život dobrého muže Lota a jeho dvou dcer. (1. Mojžíšova 19:29, 30) Bůh totiž viděl do srdcí jednotlivých lidí a zničil jenom ty špatné. (1. Mojžíšova 18:23–32; 1. Samuelova 16:7)

    • DalkoT23
      DalkoT23, 21.5.19 11:03:06  
       

      Proč "udělal" člověka k obrazu svému - nedokonalého??
      Kdyby ho udělal dokonalého nemusel by ho pak zabíjet.
      :13:

      • Alam
        Alam, 21.5.19 11:46:40  
         

        Človekovi sa málila suverenita ktorá mu bola udelená. Podľahol lákavemu pokušeniu byť rovný Bohu ba dokonca ho prekonať a tak mu doprial tu možnosť sa predviesť v spolupráci s pokušiteľom. Ako to dopadlo ? Stačí sa obzrieť dozadu aj dopredu - bieda a blížiaci sa kolaps. Ešte šťastie že Boh ma pripravený revitalizačný plán vrátiť veci do pôvodného stavu -zámeru.

        • Alam
          Alam, 21.5.19 12:12:59  
           

          Zj.22:1,2 -A ukázal mi rieku vody života, čistú ako krištáľ, vytekajúcu z Božieho a Baránkovho trónu 2 prostriedkom jeho širokej cesty. A na jednej a na druhej strane rieky [boli] stromy života, ktoré prinášali dvanásť úrod ovocia a vydávali svoje ovocie každý mesiac. A lístie stromov [bolo] na liečenie národov.

        • Alam
          Alam, 21.5.19 12:20:14  
           

          Žalm72:16, Na zemi bude hojnosť obilia;
          na vrcholku hôr bude nadbytok.
          Jeho ovocie bude ako v Libanone
          a tí, ktorí sú z mesta, rozkvitnú ako zemské rastlinstvo.
          18 Nech je požehnaný Boh Jehova, Boh Izraela,
          jediný, ktorý koná obdivuhodné diela.
          19 A nech je požehnané jeho slávne meno na neurčitý čas
          a jeho sláva nech naplní celú zem.
          Amen a amen.

        • Alam
          Alam, 21.5.19 12:24:43  
           

          Zj.21:3 Nato som počul silný hlas hovoriť z trónu: „Hľa, Boží stan je s ľudstvom a bude bývať s nimi a oni budú jeho ľudom. A sám Boh bude s nimi. 4 A zotrie im každú slzu z očí a smrti už viac nebude a nebude už viac ani smútku, ani kriku, ani bolesti. Predošlé veci sa pominuli.“
          5 A Ten, ktorý sedel na tróne, povedal: „Hľa, robím všetky veci nové.“ A hovorí: „Píš, lebo tieto slová sú verné a pravdivé.“

          • DalkoT23
            DalkoT23, 21.5.19 12:51:24  
             

            Zjevení je jenom zbožné přání autora,jak by se vše mohlo "vyřešit"
            :14:
            Obyčejný sen přepsal na proroctví.
            :13:

            • Alam
              Alam, 21.5.19 16:25:52  
               

              Nechaj to na niekoho iného a nerieš to. Nie si sám kto bude prekvapený,
              Iz.45:9 Beda tomu, kto sa prel so svojím Utvárateľom ako hlinený črep s inými hlinenými črepmi zo zeme! Či by mala hlina hovoriť tomu, kto ju utvára: „Čo robíš?“ A tvoje dielo [hovoriť]: „On nemá ruky?
              Iz.40:6 - Všetko telo je zelená tráva a všetka ich milujúca láskavosť je ako poľný kvet.....Istotne, ľudia sú zelená tráva. 8 Zelená tráva uschla, kvet zvädol; ale slovo nášho Boha, to potrvá na neurčitý čas.“

              • DalkoT23
                DalkoT23, 21.5.19 16:37:13  
                 

                Prečo by som to mal nechať na iných?
                Vyjadrujem svoj názor,neovlyvneny náboženskou "mašinériou",či niečim inym.Sú to moje skúsenosti z poznania ako sa k Zjaveniu postavili iné "kapacity" a vybral som si z toho to k čomu ma vedú i iné poznatky zo života.
                :5:

                • Alam
                  Alam, 21.5.19 17:13:58  
                   

                  pretože ľudia nemôžu zmeniť ovplyvniť čo ako sa splní. Boh to predpovedal tak nechajme to na neho. A kedže ty v neho neveríš ani Biblii, tak prečo sa nad tým trápiš?
                  Veď ty už máš to jasné a veriaci tiež. Chceš sa azda iba prieť alebo aj ty sa chceš stať veriacim?

        • DalkoT23
          DalkoT23, 21.5.19 12:48:46  
           

          Nemá - je to jen blud.
          :11:
          Tak jako to,že vše dopředu ví.
          Pokud by vše věděl,tak by taky věděl kolik zla stvořil a tvoří.
          :9:

          • abuka
            abuka, 21.5.19 13:02:00  
             

            Tak proč se ptáš, když správnou oedpověď znáš? :1: :1:

            • DalkoT23
              DalkoT23, 21.5.19 14:25:33  
               

              Ptám se proč udělal,při své vševědomosti,člověka takového,že ho pak musel "trestat".
              :14:

              • m.argo
                m.argo, 21.5.19 14:46:01  
                 

                "Vševědoucí" nemusí nutně znamenat, že ví o všem, co se teprve stane, ale že ví o všem, co se kde právě děje či dělo. A možná to ani není naše starost.

                • DalkoT23
                  DalkoT23, 21.5.19 16:39:47  
                   

                  V tom případě - co to Zjevení a proroctví,které dle vás prorokům "vnukl" sám Bůh??
                  :5:

  • rose66
    rose66, 21.5.19 08:05:55  
     

    Znate cezas? Tvari se jako odpadlik.

    • m.argo
      m.argo, 21.5.19 08:15:40  
       

      Neznáme. Co to je?

      • rose66
        rose66, 21.5.19 08:33:27  
         

        Zacatek disk use jak se dotknout Boha.
        UZ jsem ho skrtnul pro sebe....

  • Pavla.119
    Pavla.119, 21.5.19 07:34:21  
     

    Prý si tady stěžujete že se nikdo nechce vyjádřit k hospodaření své církve - v Českobratrské církvi evangelické to není nic tajného, pro zájemce k nahlédnutí zde:
    https://www.evangnet.cz/cce/czr/

    bod i) - Řád hospodaření církve.

    (Číst snad může každý sám, pokud je něco nejasného, zeptejte se...)

    • m.argo
      m.argo, 21.5.19 07:46:01  
       

      Díky, ale přece jen bych uvítala obyčejné osobní vyjádření, jakým způsobem se ve sboru vybírají peníze. Prostě něco praktického. No ale dobře. Třeba toto jsi měla na mysli?

      Čl. 8. Příjmy a obětavost

      Hospodaření církve spočívá na dobrovolné obětavosti jejich členů. Jejich ochota pečovat o hmotné potřeby církve je jedním z projevů živé víry a vztahu ke sboru a církvi.
      Vlastní příjmy sboru jsou: Salár, sbírky při shromáždění, účelové sbírky a dary.
      Salár je pravidelný roční dar, který církev očekává od každého svého člena s vlastním příjmem v doporučené výši 5% jeho celkových ročních čistých příjmů. Salár se platí jednou ročně nebo ve splátkách farnímu sboru, do něhož člen patří. Manželé mohou platit společně. Salár se neočekává od člena sboru bez vlastního příjmu. Neplacení saláru nemůže být důvodem k vyloučení z církve.
      Sbírky při shromáždění jsou dalším zdrojem příjmů, které sbor očekává od svých členů. Konají se pravidelně:
      pro sborové účely,
      pro mimosborové účely jako povinné sbírky na základě usnesení synodu či konventu, nebo jako nepovinné sbírky dle usnesení příslušného správního orgánu.
      Účelové sbírky slouží k financování mimořádných potřeb sboru. Dary poskytují sborům fyzické i právnické osoby při služebnostech, životních jubileích a jiných příležitostech.
      O celkové výši darů poskytnutých sboru na církevní účely ve zdaňovacím období vydává sbor na žádost dárce (daňového poplatníka) potvrzení ve smyslu zákona o dani z příjmu. Potvrzení lze vydat na základě příjmových dokladů zahrnutých do účetnictví sboru, jedná-li se o nepeněžní dar na základě doložení jeho hodnoty dárcem. O vydaných potvrzeních vede sbor průkaznou evidenci.
      Ostatní příjmy sboru jsou zejména:
      půjčky, příspěvky a dary z církevních zdrojů
      účelové půjčky, příspěvky a dotace státu či obcí
      prostředky získané na základě grantů a projektů
      příjmy z pronájmu a podnikání,
      likvidační zůstatky právnických osob a dědictví odkázaná církvi,
      další pravidelné i nepravidelné příjmy.

      • Pavla.119
        Pavla.119, 21.5.19 08:51:29  
         

        Prakticky? To záleží na místních zvycích a na dohodě členů toho kterého sboru :4: v každém sboru to je jinak :2: :1:

        • rose66
          rose66, 21.5.19 08:53:29  
           

          Tak napis, jak u vas....

          • Pavla.119
            Pavla.119, 21.5.19 09:19:03  
             

            (Omlouvám se - volá mne maminka a musím s ní odjet, budu až odpoledne nebo večer.)

        • abuka
          abuka, 21.5.19 09:07:41  
           

          Zaujalo mě v "ostatních příjmech":
          likvidační zůstatky právnických osob a dědictví odkázaná církvi

          Také se o vás povídá, že jste někoho donutili, aby odkázal domeček církvi?

          • Pavla.119
            Pavla.119, 21.5.19 09:18:03  
             

            :1: To víš že jo! To je úplně normální! Závist je závist... :1:

            • abuka
              abuka, 21.5.19 09:40:35  
               

              Jj, znám vesnici, která je dodnes potůčkem rozdělená na katolíky a "berany".
              Když se tam dělala úprava koryta, tak se katolíci mohli zbláznit, že technika a materiál byly uloženy na jejich straně.

  • abuka
    abuka, 20.5.19 13:39:09  
     

    Po dvacáté šesté:
    Dávají svědkové Jehovovi desátky?
    https://www.jw.org/finder?wtlocale=B&docid=502013335&srcid=share

    Přikázání ohledně placení desátků neboli přispívání desetinou z majetku bylo součástí Zákona, který byl dán starověkému izraelskému národu. Bible ale jasně uvádí, že tento Zákon, včetně „přikázání vybírat desátky“, se na křesťany nevztahuje. (Hebrejcům 7:5, 18; Kolosanům 2:13, 14)

    a:
    Pokud vím, tak desátky dávají adventisté.

    V našich sálech Království a obou sjezdových halách jsou schránky na dobrovolné dary, kam každý přispívá podle svého uvážení a možností. Nikdo nekontroluje, jestli a kolik kdo dal, není to ani dost dobře možné, protože "kasičky ani nekolují, ani s nimi nikdo neobchází.
    Oblastní sjezdy se konají v pronajatých objektech, většinou sportovních halách, které zrovna neoplývají schránkami na dobrovolné dary. :4:
    Náklady na pronájem sportovní haly jsou denně do statisíců, tak snad umístění schránek pro ty, kdo chtějí konání sjezdu finančně podpořit, dává smysl.
    Proto jsou tam umístěné označené kartonové krabice, jejichž velikost některým lidem nedá spát. :1:
    Proč volíme takové řešení?
    1. Schránky jsou na určená místa roznášeny před začátkem programu, o polední přestávce a po skončení programu. Tuto práci vykonávají sestry, od kterých skutečně nikdo nemůže žádat, aby přes půl sportovní haly vláčely nějaké bedny.
    2. Z bezpečnostních důvodů nesmí být v koridorech žádný nábytek.
    3. Krabice jsou tak velké, aby byly vidět.

    • m.argo
      m.argo, 20.5.19 18:14:50  
       

      Někdo s tím má ještě problém? :6: :11:

      • abuka
        abuka, 20.5.19 18:28:33  
         

        Někdo má problém se vším, co se nás tyka. Proc by finance měly byt vyjimkou? :4:

        • m.argo
          m.argo, 20.5.19 19:48:01  
           

          Dobře, zkuste vy, kdo chodíte do nějaké církve, napsat, jak je financována. Jakým způsobem se u vás vybírají peníze, kam jdou a k čemu slouží. OK?

          • abuka
            abuka, 20.5.19 22:17:52  
             

            Řekl bych, že si na to počkám, ale asi bych se nedočkal. :4:

            • m.argo
              m.argo, 20.5.19 22:18:38  
               

              :15:

            • m.argo
              m.argo, 20.5.19 22:19:25  
               

              Mě by zajímal i názor toho "někoho", jak je to tedy správně.

              • abuka
                abuka, 20.5.19 22:22:54  
                 

                Jednou tady visitor psal něco, co dávalo smysl.

                • m.argo
                  m.argo, 20.5.19 22:24:26  
                   

                  Nepovídej! Povídej... :7: :6:

                  • abuka
                    abuka, 20.5.19 22:26:36  
                     

                    Já už si to nepamatuju. Psal, jak se vybírá, na co se vybírá, jak se to eviduje a tak.

                  • m.argo
                    m.argo, 20.5.19 22:27:24  
                     

                    Tak to nám pomohlo, když si to nepamatuješ... :8:

                  • abuka
                    abuka, 20.5.19 22:40:04  
                     

                    Ale snažil jsem
                    se... :6: :4:

                  • m.argo
                    m.argo, 20.5.19 23:05:02  
                     

                    O tom žádná! :1:

            • rose66
              rose66, 21.5.19 07:54:44  
               

              Jako dite v katolicke cirjvi. Dostal jsem v zivote svych prvnich 5 Kcs. Cenil jsem si jich. Pri vstupu do kostela ministrant s talirkem pred nosem. Chrastil a zle se podival. V kostele chodili nekolik krat. Pak sme museli obejit nejakou svatyni a nahore talirek ba penize. Kazdy daval. To uz jsem psychicky nevydrzel a svych vzacnych 5 Kcs tam dal....
              Dojem z kostela - penize moc chtej a vyrazi to z vas....

              • m.argo
                m.argo, 21.5.19 08:02:25  
                 

                Jasně že kasička v kostele či jiné náboženské budově je v pořádku, lidi vždycky přispívali na svou církev, i Izraelité. Vezměme ale v úvahu tento text:

                (2. Korinťanům 9:7) Ať každý jedná, právě jak se rozhodl ve svém srdci, ne s nechutí nebo z donucení, neboť Bůh miluje radostného dárce.

                Radostný dárce přece není donucený dárce. Kasičky strkané pod nos jsou opravdu donucovacím prostředkem, společenským tlakem na jedince, který prostě musí kápnout, aby se před ostatními neznemožnil.
                U nás se takové veřejné sbírky nekonají, každý z nás dává anonymně prostě tak, že do té kasičky strčí jakýkoli obnos, pro kerž se rozhodl, a kdykoli cítí potřebu to udělat.

                • Domecek
                  Domecek, 21.5.19 13:15:16  
                   

                  To záleží na člověku, jestli se bojí svého znemožnění, nebo jestli má od Boha svobodu. V naší církvi někdy probíhají mimořádné sbírky, kdy koluje krabice. Nikoho by ani nenapadlo sledovat, jestli soused dává a kolik dává. Ono to stejně není moc vidět. Je to krabice s prořízlým víkem, kterým se tam házejí buď mince nebo bankovky. Maximálně je slyšet cinkot mincí, a to stejně nikdo neví, jaká mince to byla. Když někdo zrovna nemá drobné, klidně pošle krabici dál a netrápí se tím, že by si někdo jiný všimnul, že tam nic nehodil. Zkrátka dávat i nedávat je normální! Jsme svobodní lidé!

                  • m.argo
                    m.argo, 21.5.19 14:01:45  
                     

                    Určitý nátlak to je, když ti nabídnou kasičku a očekávají, že něco vodíš. Řekla bych, že kasička na nějakém všem viditelném místě sálu je nejlepší způsob, jak nechat lidem svobodu v tom, co a kdy dají.
                    Kdysi tady byl velký posměch nad tím, že v našich pozvánkách na sjezdy či Památnou slavnost máme poznámku, že se zde nekonají žádné sbírky, a přitom že jsou v sálech a na stadiónech umístěny kasičky. To je právě ono, co vlastně těm lidem chceme poznámkou o nekonání sbírek naznačit - že se nemusejí obávat chrastění kasičkami před nosem.

                  • Domecek
                    Domecek, 21.5.19 14:08:28  
                     

                    U nás se neočekává, že něco vhodíš :1: Spíš se očekává, že nevhodíš a pošleš to dál.

                  • abuka
                    abuka, 21.5.19 14:15:26  
                     

                    A jak probíhají sbírky, které nejsou mimořádné?

                  • Domecek
                    Domecek, 21.5.19 14:18:14  
                     

                    Vhodíš peníze do kasičky umístěné na chodbě. Můžeš je dát i do obálky a napsat, k jakému účelu se mají použít. Nebo je můžeš dát pokladníkovi, ale pak je zase očividné, žes je dal ty a kolik.

                  • Domecek
                    Domecek, 21.5.19 14:29:03  
                     

                    Myslím to takhle: Peníze v obálce vhodit do kasičky. No, ona je to spíš schránka. Nemyslím to: nechat peníze v obálce někde ležet. To by nešlo, protože naše fara slouží i nevěřícím, kteří rádi přijdou na nějaký program. no, a nikdy nevíš, komu by se obálka zamlouvala.

                  • abuka
                    abuka, 21.5.19 14:30:58  
                     

                    Tak to je podobné jako u nás.
                    My už ale neděláme sbírky za určitým účelem. Měli jsme při povodních "povodňový fond". Pak se vybralo víc, než bylo třeba, a ty zbylé peníze se musely složitě převádět.
                    Takže mimořádné sbírky neděláme.

                  • abuka
                    abuka, 21.5.19 14:31:45  
                     

                    Jo, rozumím.
                    My jsme obálky zrušili.

                  • Domecek
                    Domecek, 21.5.19 14:35:36  
                     

                    U nás by se peníze v takovém případě použily na případnou příští povodeň. Jestli by se něco muselo složitě převádět, protože by se nepoužily v určitém roce, ale třeba až napřesrok, to nevím.

                  • m.argo
                    m.argo, 21.5.19 14:50:08  
                     

                    Obálky jsem měli za minulého režimu, když jsme se scházeli v bytech. Tam samozřejmě kasičky nevisely.

    • wwwJIRI.cz
      wwwJIRI.cz, 20.5.19 21:16:30  
       

      nic takového bible jasně neuvádí

      • abuka
        abuka, 20.5.19 21:53:04  
         

        Desátky byly přinášeny do chrámu k potřebě levitů, kteří nevlastnili žádné "výrobní prostředky". Bylo možné je odevzdat "cash", ale hodnota byla navýšena o pětinu.
        Křesťané neměli kněžskou třídu, tím méně levity, takže desátky nebylo a není komu odvádět.
        (4. Mojžíšova 18:21)
        A synům Leviho jsem dal, pohleď, každý desátý díl v Izraeli jako dědictví oplátkou za jejich službu, kterou konají, za službu stanu setkání.


        Ustanovení Zákona nebylo pro křesťany závazné. Nebyli vedeni pravidly, ale rozhodovali se podle svého srdce a svědomí.
        Tak i finanční podpora sboru byla dobrovolná.
        (2. Korinťanům 9:7)
        Ať každý jedná, právě jak se rozhodl ve svém srdci, ne s nechutí nebo z donucení, neboť Bůh miluje radostného dárce.


        A už vůbec bylo nepřijatelné, aby se křesťan svojí štědrostí chlubil nebo ji projevoval nějak okázale.
        (Matouš 6:3)
        Ale ty, když dáváš dary z milosrdenství, ať neví tvá levice, co dělá tvá pravice

        • wwwJIRI.cz
          wwwJIRI.cz, 20.5.19 23:03:14  
           

          na darech není nic dobrovolného, je to stejně divné, jako tvrdit, že vražda, krádež a třeba modlitba je dobrovolná

          desetina je ta nejmenší částka, která by měla být normální

          křesťané kněží mají, a ti nemohou žít ze vzduchu, každý voják má právo na svou mzdu

          • wwwJIRI.cz
            wwwJIRI.cz, 20.5.19 23:04:21  
             

            myslel jsem nevraždění a neloupení

            • m.argo
              m.argo, 20.5.19 23:10:04  
               

              No ale povedlpo se ti to! :1:

            • m.argo
              m.argo, 20.5.19 23:13:35  
               

              Dar je dobrovolný v to smyslu, že můžeš dát, kolik chceš, a nebo taky nic. Že tě nikdo nepopotahuje za to, že jsi dal málo, nebo nehodnotí, jak to, že můžeš dát tak moc. Nikdo ti veřejně nestrká pokladničku pod nos, aby ses snažil před ostatními blýsknout či aby ses styděl, kdybys nedal nic.

          • abuka
            abuka, 20.5.19 23:14:11  
             

            Bible se nezmiňuje o povinných darech, ale o dobrovolných.
            Dokonce ani neodvedení desátku nebylo nijak sankcionováno. Zanedbáváním desátků ale trpěl celý národ, protože levité se museli starat o své živobytí a neměli čas na službu v chrámu apod.

          • rose66
            rose66, 21.5.19 08:36:27  
             

            Najdi mi ve Skutcich, kde tam byl placeny knezi, ktery odmitl makat. Pavel kdyz dostal, podekoval. KDYZ ne, sel sit stany!

      • m.argo
        m.argo, 20.5.19 22:14:30  
         

        jak to chodí ve tvé církvi, Jiří? Zatím se niokdo nechtěl vyjádřit...

      • rose66
        rose66, 21.5.19 07:55:40  
         

        Mas tam Biblicke texty. Cti!