Svědkové Jehovovi

Otevřená diskuze | Kategorie: Náboženství a filosofie
m.argo (2017-03-25 23:56:11)osoba (2017-03-25 22:07:26)sirStanley (2017-03-25 22:01:09)Bergamp (2017-03-25 21:32:40)Divobyj (2017-03-25 20:45:39)Pavla.119 (2017-03-25 15:36:58)Balu11 (2017-03-25 13:36:24)DalkoT23 (2017-03-25 09:52:16)paravan (2017-03-25 09:42:55)9marie04 (2017-03-24 21:30:58)honza55 (2017-03-24 17:25:44)SAMAN47 (2017-03-24 14:36:38)Wiola123 (2017-03-23 09:00:19)Alam (2017-03-22 23:58:21)ferdinand11111111 (2017-03-19 09:17:03)grande-moravia (2017-03-18 08:19:45)tank (2017-03-18 08:16:07)qwer (2017-03-18 08:13:15)abuka (2017-03-17 09:59:43)MimVig123 (2017-03-08 20:02:17)eremir (2017-03-05 18:54:06)czjhdlkjhbfdhndjgbdhsdgcj (2017-03-03 01:10:35)9876 (2017-02-16 17:56:32)
Svědkové Jehovovi
Založeno: 29. 9. 2013 | Příspěvků: 120 440 | Členů: 44
Správci: abuka (hlavní), m.argo

Zde můžete diskutovat o svědcích Jehovových se svědky Jehovovými, nikoli tedy "o nás bez nás". Za SJ tady jsou m.argo a abuka. Zkusme debatovat věcně, bez urážek.
Prosíme, žádné odkazy na stránky odpadlíků.
Oficiální stránky: http://www.jw.org/cs

********************************************
Čemu svědkové Jehovovi věří?
http://www.jw.org/cs/svedkove-jehovovi/caste-otazky/cemu-svedkove-jehovovi-veri/

STRÁŽNÁ VĚŽ č. 2 uvádí jako hlavní námět Ježíšovu oběť
Nejúžasnější dar, jaký kdy lidé dostali
Kromě dalších témat je tam i článek zabývající se otázkou celibátu.
https://www.jw.org/finder?docid=2017043&wtlocale=B&srcid=share

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!


  • poko
    poko, 25.3.17 10:39:07  
     

    PŘEKOPÍROVÁNO ZE ZPRÁV***********************************************Rusové chtějí zakázat jehovisty, mají je za extremisty
    Ruské ministerstvo spravedlnosti pozastavilo činnost náboženské společnosti Svědkové Jehovovi v celé zemi a požádalo soud, aby zakázal tuto organizaci jako extremistickou. Oznámila to ruská média. Nejvyšší soud má přijmout konečné rozhodnutí o zákazu 5. dubna.

    Ilustrační foto
    FOTO: Profimedia.cz
    Anketa
    Jsou vám jehovisté sympatičtí?
    Ano
    12.2%
    Ne
    87.8%
    Celkem hlasovalo 1867 čtenářů.
    Včera 6:13 - Moskva
    „Kdyby nejvyšší soud rozhodl ve prospěch ministerstva, mělo by to pro svědky Jehovovy v Rusku katastrofální následky,” uvádí se na webu organizace.
    Každý z více než 170 tisíc jehovistů v Rusku „by mohl být trestně stíhán pouze za to, že se účastní náboženských setkání, čte si s ostatními bibli nebo mluví s lidmi o své víře”. Jehovisté v Rusku oficiálně působí od roku 1991.
    Jehovisté viní pravoslavnou církev
    Interfax připomněl, že činnost jehovistů je pravidelně předmětem pozornosti úřadů po celém Rusku, v řadě regionů a měst už byla tato náboženská společnost zakázána, například v Samaře, Orlu, Belgorodu či Birobidžanu.
    Sami jehovisté často viděli v pozadí ústrků vlivnou pravoslavnou církev, úzce spjatou s ruským státem.
    „Při všech soudních procesech proti svědkům Jehovovým bylo vidět, že soud nedopřál sluchu obhajobě a stanul na straně prokuratury či ministerstva spravedlnosti,” řekl ruské redakci BBC mluvčí ruských jehovistů Jaroslav Sivulskij, podle kterého není k zákazu žádný důvod.
    Daně platíme, zlobí se svědci
    „Snažíme se vysvětlit lidem, že nejsme žádní extremisté. Jsme řádní občané, platíme daně a dodržujeme zákony, a tak obvinění z extremismu je prostě absurdní,” řekl.
    Náboženská společnost původně vznikla v USA, pod názvem Svědkové Jehovovi působí od roku 1931.
    Proč „Jehova”?
    Jehovisté tvrdí, že boží jméno je Jehova. To ale vzniklo chybným čtením hebrejského vyjádření božího jména souhláskami JHVH (יהוה), které židé z úcty nevyslovují. V písmu do něj doplňují samohlásky z náhradního slova Adonai (můj pán), které pak i čtou. Kdo ale tuto židovskou tradici nezná, čte boží jméno jako JeHoVaH („a” se v nepřízvučné slabice mění v „e”).
    Jehovisté ale navzdory této skutečnosti mají za to, že používání jména Jehova je výrazem důvěrného vztahu k bohu. Za chybu naopak označují opisné tvary, jakým je například tradiční český překlad slovem Hospodin.

    • poko
      poko, 25.3.17 10:46:11  
       

      Pokud je Boží Duch na jejich straně, tak je přece ochrání a pokud tam u nich žádný není, nemá je ani kdo ochránit. Akorát se pak mohou sami sebe ptát, jak je to možné?

      • m.argo
        m.argo, 25.3.17 14:42:40  
         

        Křesťanství spočívá v tom, že Bůh svůj lid ze všeho vyseká? Křesťané, kteří skončili v římských arénách nebo bv nacistických lágrech, tedy nebyli křesťané?

        • poko
          poko, 25.3.17 14:55:32  
           

          Kdo jiný by měl ty svoje spasit, když ne právě jejich Bůh?

          • m.argo
            m.argo, 25.3.17 19:50:04  
             

            A odpověď na moji otázku?

    • gombur
      gombur, 25.3.17 16:31:20  
       

      „Snažíme se vysvětlit lidem, že nejsme žádní extremisté. Jsme řádní občané, platíme daně a dodržujeme zákony, a tak obvinění z extremismu je prostě absurdní,” řekl.

      odmítání vojenské služby není porušení zákona?

      • poko
        poko, 25.3.17 18:41:45  
         

        u soudu se i takové informace vytahují.

      • m.argo
        m.argo, 25.3.17 19:53:53  
         

        Pokud tě zákony státu nutí dělat věci proti Boží vůli, má Boží vůle samozřejmě přednost. První křesťané taky odpírali vojenskou službu - byli i oni snad extrémisté? Nebo myslíš, že třeba Ježíš by šel?

        • hrdy.moravak
          hrdy.moravak, 25.3.17 20:27:24  
           

          První křesťané odpírali vojenskou službu???
          :1: :1: :1:

          • m.argo
            m.argo, 25.3.17 20:42:32  
             

            416 n. l. - podle kodexu Theodosia II. je křesťanům dovoleno vstoupit do armády.

            • hrdy.moravak
              hrdy.moravak, 25.3.17 20:45:29  
               

              No a? Co z teho jako vyvozuješ?

              • m.argo
                m.argo, 25.3.17 21:00:23  
                 

                Asi že před tím rokem do armády nechodili. :4:

                • hrdy.moravak
                  hrdy.moravak, 25.3.17 21:21:19  
                   

                  Já myslím že kecáš hlouposti. Jenom nevím proč...

                  • m.argo
                    m.argo, 25.3.17 21:33:40  
                     

                    Nevíš proč co?

                  • hrdy.moravak
                    hrdy.moravak, 25.3.17 21:37:51  
                     

                    Nevím proč ty hglouposti říkáš! To je přece evidentní kravina! Křesťané v armádě přece běžně působili!

                  • m.argo
                    m.argo, 25.3.17 21:49:40  
                     

                    http://blisty.cz/art/22867.html

                    Ten kodex neexistuje?

                  • gombur
                    gombur, 25.3.17 21:51:05  
                     

                    blisty nejsou duveryhodny zdroj

                  • m.argo
                    m.argo, 25.3.17 21:51:47  
                     

                    A ten kodex?

                  • gombur
                    gombur, 25.3.17 21:53:01  
                     

                    najdi jiny odkaz s tim kodexem prosim

                  • m.argo
                    m.argo, 25.3.17 21:56:46  
                     

                    Tak ještě jinak:

                    . První křesťané odmítali sloužit v římském vojsku, a to nejen v legiích, ale i v auxiliích. Tuto službu považovali za naprosto neslučitelnou s učením křesťanství. Justin Mučedník, který žil ve 2. století n. l., ve svém díle „Rozmluva s Tryfonem“ (CX) napsal: „A kteří jsme byli plní bojů a vraždy a všeliké nepravosti, po celé zemi každý nástroje vojenské, meče na radlice a oštěpy na rolnické nářadí jsme zaměnili.“ (Spisy sv. Otcův apoštolských a Justina Mučedníka, přeložil F. Sušil, Praha, 1874, s. 414.) Ve svém pojednání „Růženec, nebo koruna“ (XI) psal Tertullianus (asi 200 n. l.) o tom, „zda válčení je vhodné pro všechny křesťany“; z Písma dokazoval nezákonnost samotné vojenské služby, a pojednání uzavřel slovy: „Odmítám pro nás vojenskou službu.“ (The Ante-Nicene Fathers, 1957, sv. III, s. 99, 100)
                    „Pečlivé zkoumání všech dostupných informací ukazuje, že se až do doby Marka Aurelia [121–180 n. l.] žádný křesťan nestal vojákem; a žádný voják nezůstal ve vojenské službě, když se stal křesťanem.“ (The Rise of Christianity, E. W. Barnes, 1947, s. 333) „V současné době nejsou téměř žádné důkazy, že by v letech 60 až asi 165 A.D. existoval jediný křesťanský voják; . . . přinejmenším až do vlády Marka Aurelia se žádný křesťan po svém křtu nestal vojákem.“ (The Early Church and the World, C. J. Cadoux, 1955, s. 275, 276) „Ve druhém století křesťanství . . . potvrdilo, že vojenská služba a křesťanství jsou neslučitelné.“ (A Short History of Rome, G. Ferrero a C. Barbagallo, 1919, s. 382) „Chování křesťanů se velmi lišilo od chování Římanů. . . . Vzhledem k tomu, že Kristus hlásal mír, křesťané odmítali stát se vojáky.“ (Our World Through the Ages, N. Platt a M. J. Drummond, 1961, s. 125) „První křesťané zastávali názor, že není správné bojovat, a v armádě nesloužili ani tehdy, když Impérium vojáky potřebovalo.“ (The New World’s Foundations in the Old, R. a W. M. Westovi, 1929, s. 131) „Křesťané . . . nechtěli mít nic společného s veřejnými funkcemi a vojenskou službou.“ (Předmluva vydavatele k článku „Persecution of the Christians in Gaul, A.D. 177,“ v díle The Great Events by Famous Historians, R. Johnson, ed., 1905, sv. III, s. 246) „[Křesťané] sice vštěpovali zásady pasivní poslušnosti, ale odmítali přijmout jakýkoli aktivní podíl na občanské správě nebo na vojenské obraně říše. . . . Bylo nemožné, aby křesťané, aniž by se vzdali posvátnější služby, mohli přijmout postavení vojáků, magistrátů nebo knížat.“ (The Decline and Fall of the Roman Empire, Edward Gibbon, sv. I, s. 416)

                  • m.argo
                    m.argo, 25.3.17 22:45:08  
                     

                    Jinak, Gombure, tenhle přehled katolických "akcí" najdeš na internetu na několika dalších stránkách. Chceš tvrdit, že není pravdivý?

                • gombur
                  gombur, 25.3.17 21:40:45  
                   

                  treba chodili, ale ne jako krestane

                  • hrdy.moravak
                    hrdy.moravak, 25.3.17 21:46:38  
                     

                    Ale běž! To, že první křesťané nepůsobili v armádě je další z výmyslů svědků! Nic takového néni pravda!

                  • gombur
                    gombur, 25.3.17 21:50:22  
                     

                    tak co je ten kodex?

                    mam margo chapat tak, ze prvni krestane odmitali vstoupiz do armady?

                  • m.argo
                    m.argo, 25.3.17 21:51:28  
                     

                    Pokud je to výmysl, tak ne náš. Jaký máš důvod tvrdit, že chodili? Ty si dovedeš představit křesťana, jak zabíjí jiné lidi, dokonce spolukřesťany? :7: :7: :7:

                  • hrdy.moravak
                    hrdy.moravak, 25.3.17 21:59:06  
                     

                    Ty máš o armádě kapku zcestné informace...
                    Podivaj, já tě nebudu přesvědčovat ani školit v historii, klidně si ty bludy hlásej když chceš!
                    První křesťané v armádě působili stejně tak, jak tam působijů včíl!!

                  • m.argo
                    m.argo, 25.3.17 22:00:54  
                     

                    Ano, včíl se taky zraňují, mučí a zabíjejí bratr bratra. O tom mám představy zcela jasné. :6: :8:

                  • gombur
                    gombur, 25.3.17 22:02:54  
                     

                    margo, s tebou je dnes domluva jak s petiletym deckem :5:

        • gombur
          gombur, 25.3.17 21:39:55  
           

          ja jen pisu, ze tem pan asi lze...

          • m.argo
            m.argo, 25.3.17 21:52:47  
             

            Jaký pán?

            • gombur
              gombur, 25.3.17 21:53:59  
               

              mluvčí ruských jehovistů Jaroslav Sivulskij

              • m.argo
                m.argo, 25.3.17 21:57:44  
                 

                Nechápu souvislost. Nenavázal jsi na špatné blákno?

                • m.argo
                  m.argo, 25.3.17 21:59:24  
                   

                  J aha, ty myslíš ten citát.
                  A proč by měl jako lhát?

                • gombur
                  gombur, 25.3.17 22:00:29  
                   

                  tak pomalu...

                  mluvci rekl, ze SJ dodrzuji zakony..

                  ja pisu, ze pokud odmitaji vojenskou sluzbu, tak asi porusuji zakon... z toho vyplyva, ze pan mluvci asi lze..

                  chapeme se, margo?

                  • m.argo
                    m.argo, 25.3.17 22:02:48  
                     

                    Nevím, jestli mají v rusku povinné odvody do armády. A jestli mají zavedenou civilní službu. Ty víš?

                  • gombur
                    gombur, 25.3.17 22:03:31  
                     

                    proto pisu to "asi"

                  • m.argo
                    m.argo, 25.3.17 22:10:20  
                     

                    Aha. "Z toho vyplývá, že asi...". Dobrá formulace. :11:

        • gombur
          gombur, 25.3.17 21:43:10  
           

          co znamena "odpirali vojenskou sluzbu"?

          • m.argo
            m.argo, 25.3.17 21:53:17  
             

            Asi že do ní nenastoupili.

            • gombur
              gombur, 25.3.17 21:54:37  
               

              protoze nemohli nebo protoze to odmitali

              • gombur
                gombur, 25.3.17 21:56:31  
                 

                ?

                • m.argo
                  m.argo, 25.3.17 22:04:08  
                   

                  Jako proč by třeba nemohli?

  • hrdy.moravak
    hrdy.moravak, 25.3.17 07:41:54  
     

    Vyzýváš mě margo abych našel tů část debaty kde píšu, že učíte nesmysly, a kdy mě toto slovo vytýkáš jako neslušné, urážející a upozorňuješ že nepatří do debaty podle vašich pravidel!
    Takže mě asi nevěříš!
    Dobře, já to najdu, ale bude s tým nejaká práca,
    projít ty stovky
    příspěvků a tak tě žádám abys tady prohlásila, že popíráš, že k tomu nekdy došlo! Že slovo nesmysl je běžný, slušný a spisovný výraz, že ho sama používáš a že proti němu nic nemáš.
    Já potom začnu hledat.
    OK?

    • m.argo
      m.argo, 25.3.17 14:29:13  
       

      Napsal jsi, že to není problém. Což už teď zaniklo někde v pozadí, když nedokážeš navázat na příslušné vlákno. To nám děláš schválně, nebo nejsi schopen? A nebo si tím něco dokazuješ? :8:

      Nic prohlašovat nebudu, poněvadž nevím, co tady kdy proběhlo a proč. "Nesmysl" samozřejmě není neslušné slovo, ale je možné ho použít i urážlivým způsobem. Proto bych ráda znala všechny souvislosti, než se k tomu nějak postavím. Doufám, že mi rozumíš.

  • kiwiboy
    kiwiboy, 25.3.17 03:30:05  
     

    Margo ty nechapes a jsi blahoslavena :9:

    • kiwiboy
      kiwiboy, 25.3.17 04:16:16  
       

      nebo treba tady to ??????? :7: :7: :7:
      m.argo, 24.3.17 22:00:14
      reagovat@!!!

      nebezpečné je nazývat naši víru extrémizmem. A to myslím velmi vážně, Kiwi.
      -
      jenom kamaradskou otazku - toto mas s nacismu nebo s komunismu?
      muze to byt taky neco noveho treba rok 1931 a vznik SJ
      tak to neznam pouc - jsem clovek co se rad pouci
      nesrovnavam SJ s nacismem ani komunismem a jinou diktaturou
      -
      muzes mne prosim bez urazek napsat co tim myslis?
      jako, ze ja nemuzu napsat o vas co si myslim? :7:
      mate to nekde uzakonneneho?
      Ja to to pisu uz po nekolikate - ja proti SJ nemam vubec nic
      je to bezvyznamna svetova organizace ktere prestava inteligence verit
      to neni proti vam vy jste sami proti sobe jak se chovate
      ty mne osobne vyhrozujes ale proc?? ja te mam rad
      proc nemuzu napsat co jste zac kdyz jste??
      tvrdite uplne nesmysli vuci Bibli a lidskosti
      odporujete si sami sobe a potom se divite jak dopadate
      nenavist vuci vam ve svete zrusta ne jenom tim, ze do svych rad
      berete lidi s nizkou znalosti cehokoliv -
      ja proti tem lidem nejse a jsem rad , ze je mate pod kridlem
      a tim se prakticky znemoznite Vy a berete tu prohru na sebe
      vsechna cest - budem na vas v budoucnu vzpominat v dobrem
      az zaniknete do historie nepoznani
      kdysi zili byli nejaci SJ kteri :1: :1: :1: stacvi neb vic?
      proste a jednoduse se to vazli za nespravny konec provazu
      na jednu stranku je mne vas uprimne lito
      snazili jste se ale hloupe a nevedome :9: :9:
      - zkopirovano :1: :1:
      nerad porusuji zakon - ja se pouze ptam

      • hrdy.moravak
        hrdy.moravak, 25.3.17 07:49:18  
         

        To samé vzniklo, když sem jim tady kdysi napsal, že učijů nesmysly!
        To býl štabarc! Toto si dovolit!
        Přitom jejich stránky sů plné informací, že jiné církve si vymýšlajů a jedině oni znajů skutečnů pravdu. A vrcholem je znalost Božího jména! Taková nehoráznost!

        • m.argo
          m.argo, 25.3.17 14:15:27  
           

          Ta tohle se snad ani nedá reagovat.

      • m.argo
        m.argo, 25.3.17 14:14:46  
         

        Můžu ti napsat, co tím myslím: Podívej se, kam až vedlo a kam ještě může vést toto nepravdivé označení svědků Jehovových v Rusku.

        Wikipedie:
        Extremismus je termín, jímž bývají označovány jednání, ideologie či skupiny mimo hlavní (střední) proud společnosti, kterým je připisováno porušování či neuznávání základních etických, právních a jiných důležitých společenských standardů, zejména ve spojení s verbální nebo fyzickou agresivitou, násilím nebo hrozbou násilí, historickým revizionismem, sociální demagogií, motivované zejména rasovou, národnostní, náboženskou, třídní nebo jinou sociální nenávistí.

        Při obecném užití nabývá termín často pejorativního nádechu[1][2] – bývají jím označovány nejen velmi závažné jevy, ale i takové odchylky od středního proudu, jejichž nebezpečnost pro společnost je sporná nebo mizivá. Označené skupiny, jednání nebo ideologie jsou tak delegimitizovány, je navozen předpoklad neoprávněnosti jejich ústředních idejí či metod. Problémem pojmu extremismus je, že nemá v zásadě žádný konkrétní obsah,[3] neříká nic o tom, čeho chce subjekt dosáhnout, jak, ani proč, jeho podstatou je pouze hodnocení.

      • m.argo
        m.argo, 25.3.17 14:18:42  
         

        Čím ti osobně vyhrožuju? Nejsem si ničeho vědoma. :7:

      • m.argo
        m.argo, 25.3.17 14:19:35  
         

        Jo, proč bys nemohl psát, co si o nás myslíš? Alespoň víme, s kým máme tu čest.

      • m.argo
        m.argo, 25.3.17 14:24:03  
         

        A taky bych byla ráda, Kiwi, kdyby ses nějak postavil k mým odpovědím na tvoje dřívější otázky. Tedy když už se tedy :8: ptáš.

    • m.argo
      m.argo, 25.3.17 14:09:46  
       

      A možná ty nechápeš, co znamenají Ježíšova slova "blahoslavení chudí duchem". :11: