Věda, nebo věrouka?

Otevřená diskuze | Kategorie: Náboženství a filosofie
Sabilu (2018-09-22 21:43:14)Pavla.119 (2018-09-22 13:15:30)tom.sawyer (2018-09-22 07:41:11)standazx (2018-09-21 15:14:15)krudox (2018-09-21 07:00:24)radkojaga (2018-09-20 22:52:05)a.l.tereza (2018-09-20 22:06:32)DalkoT23 (2018-09-20 21:37:21)poko (2018-09-19 20:56:47)arecuk (2018-09-19 13:02:27)A.C.Dupin (2018-09-01 18:19:25)eremir (2018-09-01 16:00:35)Hosamen (2018-08-23 19:59:38)blaznivymrak (2018-07-15 00:09:56)Cho (2018-07-09 07:54:05)pletiplot (2018-03-04 16:22:18)Raswan (2017-10-06 23:31:47)gulo.fp (2017-04-30 22:16:25)Rusalka (2016-12-29 09:21:01)slavidan (2016-06-04 13:43:52)Xyz123 (2016-05-31 22:22:18)
Věda, nebo věrouka?
Založeno: 28. 9. 2013 | Příspěvků: 10 024 | Členů: 21
Správci: Jerry_71 (hlavní), tom.sawyer

Proč jsme tady? Odkud a jak jsme se tady vzali? Byl život stvořen za nějakým účelem, nebo vznikl sám od sebe?
Na úvod:
Teorie: https://cs.wikipedia.org/wiki/Teorie
Hypotéza: https://cs.wikipedia.org/wiki/Hypot%C3%A9za

Politika a národnostní záležitosti na tohle fórum nepatří.

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!

  • standazx
    standazx, 14.9.18 12:00:04  
     

    Kdysi tady padla několikrát otázka, jestli může bůh stvořit kámen, který sám neunese. Za předpokladu, že bůh je opravdu všemocný (a zdůrazňuji ještě jednou - poud je opravdu VŠEMOCNÝ) a může opravdu všechno, tak je jediná možná odpověď je, že může.

    • tom.sawyer
      tom.sawyer, 14.9.18 13:49:25  
       

      V tom případě nebude všemocný, protože nebude schopen ten kámen unést.

      • Jerry_71
        Jerry_71, 14.9.18 16:05:22  
         

        To nebude, až ho stvoří. :1: :1:

        • arecuk
          arecuk, 14.9.18 16:12:07  
           

          Proto ho nikdy nestvoří, protože co by tomu řekl pan farář!

          • Jerry_71
            Jerry_71, 14.9.18 16:17:27  
             

            Nevím, podle mne je to takovej celkem jalovej argument. přísně logicky to je sice pravda, ale nic to neřeší.

            • tom.sawyer
              tom.sawyer, 14.9.18 19:52:56  
               

              No, ono vše co se týká Boha vlastně nic neřeší. :2:

              • Jerry_71
                Jerry_71, 17.9.18 17:26:10  
                 

                Je to velmi zdatná konkurence pověstnému dohadování o počtu andělů na špičce jehly.

                • Pavla.119
                  Pavla.119, 17.9.18 18:27:52  
                   

                  Hlavně: je to logický nesmysl. Zajímavé je že to tady již několikrát napastovali lidé, kteří obviňují věřící z nelogičnosti :3: :1:

                  • Sabilu
                    Sabilu, 17.9.18 19:08:04  
                     

                    Ráda bych k tomu něco napsala, i když jsem to už kdysi udělala.
                    Nejde mi o boha, jen o tu logiku.

                    Bůh, který je všemocný (povšimněte si, prosím, přítomného času) se také může své všemocnosti zbavit. Pokud bude chtít. Klidně tedy může stvořit kámen, který nedokáže zvednout.

                  • arecuk
                    arecuk, 18.9.18 08:59:08  
                     

                    Je to stejný logický nesmysl, jako celá ta všemohoucnost.

                  • Jerry_71
                    Jerry_71, 18.9.18 09:48:11  
                     

                    No, logicky to smysl dává, ale jen pokud je to použito v debatě o logice jako takové. V debatě, v které se chci dobrat nějakého závěru, nebo vysvětlení, to lze použít jen jako argumentační faul.

                  • Kamilka
                    Kamilka, 18.9.18 11:53:05  
                     

                    Hlavní problém je v tom že si mnoho lidí představuje Boha jako vousatého dědeška na obláčku. :8:

                  • Kamilka
                    Kamilka, 18.9.18 11:56:58  
                     

                    https://kreslenyvtip.cz/sites/default/files/styles/large/public/cartoons/miroslav_kemel/miroslav_kemel_7144.jpg?itok=lPDu4UU8

                    Asi tak.

                  • Jerry_71
                    Jerry_71, 18.9.18 14:09:49  
                     

                    Já myslím, že takových je pouhý zlomek.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 19.9.18 08:50:59  
                     

                    Ona stačí prostá věc. Bůh není všemohoucí, protože si nedokáže dnes večer se mnou sednout k jednomu stolu a odpovědět na pár otázek. :2:

                  • radkojaga
                    radkojaga, 19.9.18 08:54:58  
                     

                    musel by ti odpovědět skrze konkrétní situaci, kterou prožíváš nebo myšlenku, která se právě v tvé hlavě zrodí. Pak jde o to, zda tuto odpověď dokážeš vidět. jestli ji nepřekryješ něčím jiným (svým) a tím se jakoby odpovědě nedočkáš. Ale jen proto že ji ignoruješ a jdeš za "svým".

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 19.9.18 09:00:22  
                     

                    Opět jen pouhé výmluvy.

                  • radkojaga
                    radkojaga, 19.9.18 09:05:50  
                     

                    jinak to možné není :2: :2: ale já vím, že tohle ti nestačí. Takže u tohoto to musí zůstat. víc z Boha "nevymáčkneš".

                  • arecuk
                    arecuk, 19.9.18 09:23:14  
                     

                    Radko, a víš jistě, že to, co ty z té odpovědi vidíš, není právě jen to "něco svého", čím si překrýváš realitu?

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 19.9.18 10:06:10  
                     

                    A právě proto, že to jinak možné není, nemůže být ten Bůh všemohoucí, jinak by to totiž možné bylo. :4:

                  • radkojaga
                    radkojaga, 19.9.18 10:32:45  
                     

                    Aeoruk, ne nevím... proto se mluví o víře. Člověk není sám na to. Tam kde se objevují stavy důvěry, spřejnosti, ale i radosti z dávání a přání všeho dobrého, aktivita etc. nemohu to zcela konkretizovat...tam to spojuji s Bohem a s jeho Dary i když prvolánovaně to nevypadá bůhví jak optimisticky. Ale je zde ta důvěra a naděje, ž vše bude dobré. Tedy držím se drápkem dobrého, nepropadám beznaději. To je pro mě Bůh... proto chodím i do kostela, posiluji víru, věřím v toto vnitřní posílení. Nemohu to ovlivnit vlastním chtění, to nefunguje... mohu jen se otevřít naději a víře. Teedy dostávám jako Dar.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 19.9.18 10:40:28  
                     

                    radkojaga, tam to spojuji s Bohem, ...věřím v toto vnitřní posílení.
                    To je přesně ono. Je to jen tvá vůle a víra. Jinak to vše zažíváme i my ateisté, ale nemáme potřebu to s někým spojovat a věřit v Boha.

                  • radkojaga
                    radkojaga, 19.9.18 10:47:44  
                     

                    Však jo Tome, nejsme v tomhle nijak v rozporu. nevěřím v Boha na obláčku... ty taky ne. Tu důvěru v něco vkládáš. Ty si řekneš že "něco" bude dobré, a pro mě je toto něco identifikován (vnitřně) jako Bůh. čím více důvěřuji (věřím) tím více jsem propojena s Bohem. Nemusím zkoumat zda Bůh je nebo není, nitěrně se Bůh automaticky přiřazuje k dobrému.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 19.9.18 11:13:14  
                     

                    Ale to jen proto, že věříš, že to tak je. Já mám jiné zkušenosti a nemám potřebu svou touhu po dobru nějak personifikovat. Život mi přináší dobré i zlé jako všem ostatním a vyrovnávám se s tím bez podobné víry.

                  • radkojaga
                    radkojaga, 19.9.18 11:20:25  
                     

                    Tome, ty se vyrovnáváš bez víry (anebo si nějakou vnitřní víru přiznat nechceš) a já s vírou. Nemám potřebu si víru personifikovat...jen jsem zjistila že jsem věřící a tudíž děkuji. Nejde přece o to vyrobit si Boha, ale pokud již jednou poznám že věřím, že je zde důvěr a naděje a s ní fakticky i vnitřní svoboda, pocítím vděčnost. Jak ji vyjádřit? prostě jdu poděkovat a oslavit Boha :2: nic víc a nic méně. jsem vděčná.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 19.9.18 11:26:55  
                     

                    No a já jsem jen pouze rád, protože žádnou vděčnost bez víry v Boha logicky cítit nemohu. Jsem prostě rád, že se mi zatím daří, ale vím, že se to může kdykoliv změnit. Tak jak u mnohých v mém okolí.

                  • radkojaga
                    radkojaga, 19.9.18 11:33:03  
                     

                    a když se to změní, tak již nebudeš rád? vím že je to blbá otázka... protože to vědět nemůžeš. až to bude tak to bude. ve stáří a smrti jsme si rovni.

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 19.9.18 11:39:03  
                     

                    Třeba rád nebudu, ne za vše, co se mi přihodilo, jsem rád, ale nějak jsem s tím vždy vyrovnal.

      • poko
        poko, 16.9.18 16:21:20  
         

        Může ale když se rozhodne že zvedat nebude tak proč by ho z zvedal

        • tom.sawyer
          tom.sawyer, 16.9.18 19:57:36  
           

          Přečti si pořádně zadání.

        • rose66
          rose66, 19.9.18 13:50:30  
           

          ano, existujou I nelogicke otazky,,, je ptak vyr I vzdusni vir a pak oba vi/yry uleteli. jake tam ma byt I?

          • Jerry_71
            Jerry_71, 19.9.18 17:15:18  
             

            Tahle není nelogická, ale nesmyslná.

            • tom.sawyer
              tom.sawyer, 20.9.18 17:42:10  
               

              A hlavně nespisovná. :1:

              • Sabilu
                Sabilu, 20.9.18 18:28:47  
                 

                Trochu fantazie to chce. To bude virus přenášený vzduchem. Takže měkké i.

                Jinak chápu, že asi mobil nebo tak něco, taky se mi ty háčky a čárky často nechtějí vyklepávat. Případně cizí klávesnice. :1:

                • tom.sawyer
                  tom.sawyer, 20.9.18 18:35:50  
                   

                  Gramaticky nelze vír a výra spojit do jednoho odletu, řekl bych. Ale jinak souhlasím, že mužský životný rod má přednost.

                  • Jerry_71
                    Jerry_71, 20.9.18 21:30:21  
                     

                    Ještě ze základky vím, že jak je ve větě více person, přísudek se shoduje s podmětem "všichni".

      • standazx
        standazx, 19.9.18 16:06:28  
         

        To jo. Jenomže to by pak popíralo ten předpoklad, že bůh je všemocný. Za předpokladu, že bůh je všemocný, vlastně bůh může cokoliv. A pokud může cokoliv, tak může stvořit kámen, který neunese. Jenomže, protože je dán předpoklad, že je bůh všemocný, tedy může cokoli, tak vlastně může sám unést i kámen, který sám neunese.

        • tom.sawyer
          tom.sawyer, 19.9.18 16:16:28  
           

          To vše bude tím, že už ten předpoklad je špatný. Ale lidé rádi věří pohádkám. :4:

          • standazx
            standazx, 19.9.18 16:23:13  
             

            Nikde neříkám nic o tom, jestli je ten předpoklad správný nebo není. Pouze říkám, že pokud ten předpoklad platí, tak bůh může sám unést i kámen, který sám neunese.

  • rose66
    rose66, 29.8.18 13:35:39  
     

    Mnozí evolucionisté jsou znepokojeni tím, že se postupná evoluce nedá prokázat zkamenělinami. V knize Nový evoluční časový rozvrh (angl.) mluvil Steven Stanley o tom, že „zkameněliny neposkytují vůbec žádný důkaz o postupném přechodu jedné větší skupiny v druhou“. Řekl: „Známé doklady v podobě zkamenělin neodpovídají a nikdy neodpovídaly [pomalé evoluci].“ Niles Eldredge rovněž připustil: „Model, který se hledá již 120 let, neexistuje.“

    • poko
      poko, 1.9.18 12:51:51  
       

      To co nebylo se těžko nalézá a těžko dokazuje

    • poko
      poko, 1.9.18 12:58:46  
       

      Evoluce díky moderním přístrojům a technologiím je dokazatelná. Počítač to zvládá.

      Zadáš bod A a tam dosadíš např. čolka a hovnivála a přidáš letopočet.

      Zadáš bod B a tam dosadíš pozdější letopočet a třeba ponorku a raketoplán.

      Počítač v dnešní době dokáže na minuty pomocí animace vytvořil průběh vývoje průběh evoluce jak se postupně změnil čolek na ponorku a hovnivál na raketoplán

      Je to brnkačka

      • Antony52
        Antony52, 1.9.18 15:25:14  
         

        To je na palici. :11:

        • Jerry_71
          Jerry_71, 1.9.18 17:08:41  
           

          Hlavně je to nebetyčná kravina, se kterou už Abeceda otravuje po fórech léta. Jeden z těch, se kterými nemá smysl diskutovat, protože tě prostě nevnímá.

          • poko
            poko, 2.9.18 13:00:55  
             

            Máš hovno smysl pro legraci

            • Jerry_71
              Jerry_71, 2.9.18 13:20:52  
               

              Ty se směješ nekonečně se opakujícím vtipům? A tomu říkáš smysl pro legraci? Tak to potom jo... :15:

              • tom.sawyer
                tom.sawyer, 2.9.18 13:48:49  
                 

                To je zkrátka otázka vkusu. :4: :2:

            • Jerry_71
              Jerry_71, 2.9.18 13:21:48  
               

              Mimochodem, je hovno v souladu s duchem, který napsal Bibli? :1:

              • krudox
                krudox, 2.9.18 14:08:12  
                 

                ne, to je z jiného ducha :14:

              • poko
                poko, 4.9.18 04:31:41  
                 

                Hovno to je synonymum i překlad slova lejno a lejno nebo lejna v Bibli jsou, vyhledávač to umí najit

                • Jerry_71
                  Jerry_71, 4.9.18 18:06:42  
                   

                  Jo? I v tom kontextu, jak jsi ho použil? :1:

                  • poko
                    poko, 4.9.18 19:06:28  
                     

                    Hovno je universalni

                  • Jerry_71
                    Jerry_71, 4.9.18 19:46:42  
                     

                    Aby to nakonec nebylo... :7: :15:

                  • poko
                    poko, 5.9.18 22:35:15  
                     

                    Hovno se rozhodně nedá podceňovat, naopak hovno je třeba si předcházet. Kdo má hovno rozhodně nemá starosti co s penězi.

                    Kdo je šéfem nebo vedoucím?

                    Na začátku lidstva, když byl stvořen člověk, lidské vitální orgány začaly diskutovat o tom, kdo je mezi nimi šéfem.

                    Mozek měl následující názor:
                    Já musím být šéfem, protože jen já dávám pokyny, jak máte fungovat.

                    Oči měly jiný argument:
                    My bychom měly být vedoucím, protože my vedeme tělo tam, kam má jít.

                    Srdce řeklo:
                    Přece jenom já bych mělo být šéfem, protože vám všem přináším krev, abyste vůbec fungovaly!

                    A žaludek poznamenal:
                    Já budu šéfem, protože vás všechny živím.

                    Nohy vyjádřily svůj názor:
                    My se musíme stát šéfem, protože nosíme celé tělo.

                    Každý byl přesvědčený, že právě on musí být šéfem. Ale vtom se ozvalo hovno, že ono chce být šéfem a všichni se zasmáli.
                    Hovno však jednoduše prohlásilo:
                    Já budu šéfem, ať se vám to líbí nebo ne.
                    A rozhodlo se nevylézt
                    celých 5 dní!!!!!

                    Tělo se cítilo zle.
                    Břicho se svíjelo v křeči.
                    Oči se zamžily.
                    Srdce bylo v agónii.
                    Nohy se chvěly.
                    A tehdy jednohlasně všichni zvolali:
                    ¡¡¡Ať se hovno stane šéfem!!!

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 6.9.18 08:08:37  
                     

                    poko, tebe to nějak chytlo! On je Bůh vlastně takový šéf, že? :1:

                  • Jerry_71
                    Jerry_71, 6.9.18 21:09:51  
                     

                    :1:

                • arecuk
                  arecuk, 5.9.18 10:09:45  
                   

                  https://cs.dbpedia.org/page/Hovno

      • rose66
        rose66, 2.9.18 15:16:04  
         

        haha, pocitac take dokaze, ze jsem z Marsu, jen zadas body a letopocet!Pokud neni telo, vrazda se nestala, podivej do knih soudcu!

        • rose66
          rose66, 19.9.18 13:51:34  
           

          Mnozí evolucionisté jsou znepokojeni tím, že se postupná evoluce nedá prokázat zkamenělinami. V knize Nový evoluční časový rozvrh (angl.) mluvil Steven Stanley o tom, že „zkameněliny neposkytují vůbec žádný důkaz o postupném přechodu jedné větší skupiny v druhou“. Řekl: „Známé doklady v podobě zkamenělin neodpovídají a nikdy neodpovídaly [pomalé evoluci].“ Niles Eldredge rovněž připustil: „Model, který se hledá již 120 let, neexistuje.“

          • tom.sawyer
            tom.sawyer, 19.9.18 14:59:22  
             

            Když vyloučíme evoluci, pak nám zbývá možnost, že ten údajný Bůh stvořil něco, co postupně vyhyne. Protože vyhynutí druhů ty zkameněliny dokládají. :4: