Věda, nebo věrouka?

Otevřená diskuze | Kategorie: Náboženství a filosofie
rose66 (2019-11-18 13:03:46)krudox (2019-11-17 16:56:08)a.l.tereza (2019-11-16 19:14:45)Pavla.119 (2019-11-16 08:08:17)radkojaga (2019-11-15 15:04:37)Sabilu (2019-11-15 08:49:33)Ondi (2019-11-15 01:05:36)tom.sawyer (2019-11-14 21:35:56)Hosamen (2019-11-06 15:22:14)standazx (2019-08-20 17:42:10)slavidan (2019-05-27 23:35:01)DalkoT23 (2019-05-23 21:12:58)Cho (2019-04-16 15:11:10)poko (2019-01-01 18:18:16)arecuk (2018-12-31 21:53:12)A.C.Dupin (2018-12-20 18:18:40)eremir (2018-12-01 17:04:26)blaznivymrak (2018-11-21 02:16:54)jitule111 (2018-09-26 09:40:37)pletiplot (2018-03-04 16:22:18)Raswan (2017-10-06 23:31:47)gulo.fp (2017-04-30 22:16:25)Rusalka (2016-12-29 09:21:01)
Věda, nebo věrouka?
Založeno: 28. 9. 2013 | Příspěvků: 10 483 | Členů: 24
Správci: tom.sawyer (hlavní)

Proč jsme tady? Odkud a jak jsme se tady vzali? Byl život stvořen za nějakým účelem, nebo vznikl sám od sebe?
Na úvod:
Teorie: https://cs.wikipedia.org/wiki/Teorie
Hypotéza: https://cs.wikipedia.org/wiki/Hypot%C3%A9za

Politika a národnostní záležitosti na tohle fórum nepatří.

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!

  • rose66
    rose66, 6.11.19 09:54:19  
     

    https://www.jw.org/cs/knihovna/videa/#cs/mediaitems/OriginsLife/pub-jwbiv_201608_1_VIDEO

  • rose66
    rose66, 26.10.19 11:34:10  
     

    Expert na robotiku:
    https://www.jw.org/cs/knihovna/videa/#cs/mediaitems/OriginsLife/pub-pcr_2_VIDEO

    • Ondi
      Ondi, 6.11.19 16:01:31  
       

      Nemusejí se omlouvat za svou pověrčivost, já chápu, že někteří lidé potřebují mít nad sebou dohled a kontrolu. Ne každý člověk je ochoten akceptovat, že je sám svým pánem a tudíž zodpovědný za každý svůj čin.

      Vojáci vraždí a páchají zločiny proti lidskosti a vymlouvají se na jim udělené rozkazy, které musí poslouchat. Pobožní ovlivňují své jednání příkazy nadřízených.

    • Sabilu
      Sabilu, 13.11.19 16:37:27  
       

      Potřebuju vysvětlit poslední větu. "Nevím o žádném složitém mechanismu nebo zařízení, které vytvořili lidi a nemělo konstruktéra."
      Ta věta je samozřejmě pravdivá. Ale proč něco tak zřejmého ten pán říká? A co to má společného s evolucí?

      • Ondi
        Ondi, 13.11.19 18:59:01  
         

        Je to prosté.
        Kreacionisté neuznají fakt, že naši pravěcí předkové se naučili štípat pazourek, aniž by je to vyučil kreacionistický velký konstrukteur. Ten učil zřejmě i Šimpanze roztkloukat oříšky balvanem a vlaštovky lepit hnízda.

        Teďka by kreacionisté potřebovali ještě zjistit, kolik toho ten jejich velký konstruktér vůbec umí, jestli se vyzná v kvantové mechanice a někdy naučí lidi způsob jak zažehnout a kontrolovat jadernou fůzi ...., ale hlavně jak a kdo toho jejich velkého konstruktéra naučil konstruovat.

        Klíčí ve mně podezření, že te jejich velký konstrukteur musel mít za stavitele a učitele ještě většího konstruktéra.

        • Sabilu
          Sabilu, 14.11.19 12:06:21  
           

          Když já tu větu pochopila tak, že ten člověk, co to vytvořil, je právě ten konstruktér. Pak je ta věta sice pravdivá, ale má zcela triviální význam. :1:

          Jinak si ale myslím, že skutečnost, že člověk nebo třeba mravenci něco vytváří, neznamená, že všechno je vytvořeno někým.

          • Ondi
            Ondi, 14.11.19 13:22:05  
             

            Osobně si s výroky bohomilů na téma "proč věřím v boha ..." hlavu nelámu. Předložené důvody a rádoby "důkazy" jsou vždy nelogické. Zůstane jen omáčka zbožných přání.

            Princip té zlořečené Evoluce vede k nárůstu schopnosti obstát ve světě k životu vlastně nelaskavém. Ani takový lev to nemá snadné, musí se prát s jinými lvy, musí tedy zabíjet konkurenci, ale i nevinná mláďátka a pochopitelně i zabíjet zvířata na potravu.

            Lidé odmítající abiotický původ živočišstva tak činí ze zoufalství nepotřebnosti nějakého nadpřirozeného boha-konstruktéra s jeho nadpřirozenými schopnostmi a silami. A proto se jaksi horko-ťažko snaží autosugescí "potvrdit" existenci nadpřirozena. Někteří jdou tak daleko, že toho nadpřirozeného vnímají na každém svém kroku.

            Hrozí se pradvy, neboť.
            Padne-li bůh, padnou i zázraky, padne i Nebe s anděly. Bohomilům kráčí o lákavou vějičku příslibů věčného zdraví a nesmrtelnosti s posmrtným životem v ráji vysloužené útrpným životem na Zemi.

          • tom.sawyer
            tom.sawyer, 14.11.19 21:35:55  
             

            Má to asi zapůsobit, ale nepovedlo se. :1:

  • rose66
    rose66, 15.10.19 10:53:49  
     

    https://www.jw.org/cs/knihovna/videa/#cs/mediaitems/OriginsLife/pub-jwbiv_201606_3_VIDEO

    Všichni tito jsou hloupější než vy?

    https://www.jw.org/cs/knihovna/videa/#cs/mediaitems/OriginsLife/pub-jwbiv_201604_3_VIDEO

    • Ondi
      Ondi, 15.10.19 12:34:12  
       

      Máš úplnou pravdu.
      :1: :1: :1:

      • rose66
        rose66, 21.10.19 13:03:10  
         

        Příjdeš si chytřejší?

        • Ondi
          Ondi, 22.10.19 00:57:35  
           

          O mě nejde, jde o tebe a tvou černou duši! :1: :1: :1:

          • rose66
            rose66, 22.10.19 20:46:53  
             

            :1: :1: :1: :1:

    • krudox
      krudox, 22.10.19 10:38:14  
       

      a oni věří v Boha nebo v jehovu?

      • rose66
        rose66, 22.10.19 20:47:32  
         

        Muze mit Buh jméno?

        • krudox
          krudox, 23.10.19 05:40:16  
           

          ne

          • Ondi
            Ondi, 23.10.19 05:49:31  
             

            Co by bránilo třeba v pokřtění na Pepka? Pepka ne, tak se říká mrtvici. Tak třeba Jánošík, nebo santa Franta.

            Lidi dávají jména i zvířatům, horám, řekám, věcem, pohádkovým bytostem, Že jo. Beze jmen předmětů by byla lidská konverzace ztížena.

            • krudox
              krudox, 25.10.19 20:26:18  
               

              ano, všechno jsou to slova, které vymysleli jen lidi...

          • rose66
            rose66, 23.10.19 08:03:17  
             

            Proč ne?
            PROČ NA BOŽÍM JMÉNU ZÁLEŽÍ
            Toto jméno je důležité pro samotného Boha. Nedal mu ho někdo jiný, dal si ho on sám. Jehova prohlásil: „Tak se jmenuji a pod tímto jménem si mě na věky budou pamatovat všechny generace obyvatel země.“ (2. Mojžíšova 3:15, Slovo na cestu) V Bibli se Boží jméno objevuje častěji než kterýkoli jeho titul, jako je třeba Všemohoucí, Otec, Pán nebo Bůh, a také častěji než kterékoli jiné osobní jméno jako například Abraham, Mojžíš, David nebo Ježíš. Navíc Jehova si přeje, abychom jeho jméno znali. V Bibli se píše: „Aby lidé poznali, že ty, jehož jméno je Jehova, ty sám jsi Nejvyšší nad celou zemí.“ (Žalm 83:18)

            • Ondi
              Ondi, 23.10.19 11:35:23  
               

              Proboha, proč by si nějaká němá samotářská mono-bytost měla vymýšlet pro sebe jméno? Uvažuj rosse66!
              A pro koho, když nikoho nemá, chudinka?

              • rose66
                rose66, 24.10.19 05:55:01  
                 

                Taky ji řekla lidem, ne sama sobě chapes?

                • Ondi
                  Ondi, 24.10.19 12:16:10  
                   

                  Je to sice jedna epizoda pohádky ale budiž. I Džin řekl Aladinovi kdo je, jaké má povinnosti a proč se zjevil. V české verzi pohádky to říká česky, v arabské verzi arabsky ....

                  A křesťanský bůh řekl křesťansky "jsem tvůj bůh a ty se přede mnou poděláš strachy .... a proto na kolena s tebou, pozemský červe".

                  :1: :1: :1: Prostě pohádkový bůh. :1:

                  • rose66
                    rose66, 24.10.19 13:33:31  
                     

                    Tvůj problém....

                  • Ondi
                    Ondi, 24.10.19 16:06:07  
                     

                    :1: :1: :1:
                    Problém nevidím nikde.
                    Ty jsi věřící všemu z kreacionistického hnojiště.
                    Jestli se v tom cítíš dobře, tak se v tom klidně rochněj. :1:

                  • rose66
                    rose66, 25.10.19 10:28:25  
                     

                    Já vidím ve hnojisti tebe, sorry!

                  • Ondi
                    Ondi, 25.10.19 13:08:40  
                     

                    :1:
                    Zřejmě se ti ta zatuchlost kreacionistické ideologie líbí. :1: :1: :1:

              • krudox
                krudox, 25.10.19 20:29:55  
                 

                :2:

            • tom.sawyer
              tom.sawyer, 24.10.19 19:21:43  
               

              Všechny generace obyvatel to jméno ani neznaly, natož aby si ho mohly pamatovat. Je to opravdu jen mýtus.

            • krudox
              krudox, 25.10.19 20:25:16  
               

              nezáleží ani prd...
              jednoduše proto, že jména jsou součástí lidských jazyků, lidského vyjadřovaní, kterému je Bůh - Stvořitel a Udržovatel vesmíru nebesky vzdálen, nechť Ho nazývají všelijak, je Mu to fuk...
              Bůh nekomunikuje slovy, ale myšlenkami, a proto stačí prosté "Bůh", jehovisti jsou podvodníci...

              • tom.sawyer
                tom.sawyer, 30.10.19 08:59:16  
                 

                Nejen jehovisti. :4:

                • krudox
                  krudox, 1.11.19 18:06:21  
                   

                  já tohle rozlišuju na ty, kteří tomu doopravdy a neochvějně věří (a uvádějí v upřímné víře v omyl jiné) a na ty druhé, kteří tomu možná zase tak nevěří, ale založili si na tom "american dream" byznys, jako pan Russell, a po něm pan Rutherford...
                  u Adventistů pan Miller a paní Whiteová...
                  jeden by se k nim láskou utlouk...

                  • tom.sawyer
                    tom.sawyer, 5.11.19 18:04:17  
                     

                    Když člověk posuzuje, jak se mnozí věřící chovají, tak nemám pocit, že to tomu nějak moc věří.

  • rose66
    rose66, 15.10.19 10:53:00  
     

    https://www.jw.org/cs/knihovna/videa/#cs/mediaitems/OriginsLife/pub-jwbiv_201604_2_VIDEO

  • Ondi
    Ondi, 14.10.19 03:17:52  
     

    Na otázku "Byl život stvořen za nějakým účelem, nebo vznikl sám od sebe?" je myslím jednoznačná odpověď.

    Otázka "Odkud a jak jsme se tady vzali?" je trochu spekulativní. Jestli je tím "my" míněno "lidé", tak si také myslím, že je jednoznačně zodpovězena.

    Na otázku "Proč jsme tady?" je tisíce názorů na kterou hledají filosofové odjakživa odpověď a nenalízají ji.

    • Pavla.119
      Pavla.119, 14.10.19 08:20:57  
       

      A vědci odpověď na otázku "proč jsme tady" znají?

      • krudox
        krudox, 14.10.19 13:21:20  
         

        neznají a přiznají to narovinu, na rozdíl od slepě věřících... :4:

        • Pavla.119
          Pavla.119, 14.10.19 13:32:13  
           

          Ty TAKY, Krudoxi, nechápeš rozdíl mezi významy slov "věřící" a "vědoucí"? Nejsi přece ještě tak starý abys měl nárok zapomínat základní vzdělání :4:

          • krudox
            krudox, 14.10.19 19:59:34  
             

            právě naopak, chápu, na rozdíl od vševědoucích namyšlených křesťanů... :4:

            • Pavla.119
              Pavla.119, 25.10.19 04:17:24  
               

              Jj, máš pravdu, v protikladu s křesťanskou namyšleností působí ateistická pokora a skromnost mile, až dojemně mile :4: :2:

              • Ondi
                Ondi, 25.10.19 13:07:10  
                 

                Je milé, že upozorňuješ na nedostatek zbožné pokory u ateistů. :1: :1: :1:

              • krudox
                krudox, 25.10.19 20:33:34  
                 

                byla řeč o vědcích nebo o ateistech? anebo ti to splývá v jedno? to by mnohé vysvětlovalo, např. to, jak na mě pliveš...

        • tom.sawyer
          tom.sawyer, 17.10.19 14:35:43  
           

          Naprosto souhlasím.

      • Ondi
        Ondi, 14.10.19 14:17:04  
         

        Na otázku "Proč jsme tady?" je tisíce názorů na kterou hledají filosofové odjakživa odpověď a nenalézají ji.

        Myslím si, že tuhle otázku nelze zodpovědět jednoznačně, protože je beze smyslu. Tu otázku můžeme pozměnit třeba do formy "proč jsou tady kočky". Tím se dostaneme mimo stres ze zkoumání vlastní existence. Přesto ji nelze jednoznačně zodpovědět.

        A ještě bych Pavlo rád trochu upřesnil pojem "vědec". Člověk nesoucí takové hrdé označení si nedělá nárok na vševědoucnost. Spíše to označuje člověka rozšiřujícího vědění.
        Lidé jsou zvědaví a nejen lidé, všechna zvířata jsou zvědavá. Zvědavost (zvídavost) je předpoklad pro úspěšné prožití nám, nebo zvířatům, biologicky poskytovaného časového intervalu.

        Víra předpokládá spíše lehkomyslnost ve smyslu se spoléhání na jinou osobu a na pravdivost "informace" jí poskytovanou. Pochopitelně se lidé spoléhají, že zaplacením dovolené v cestovní kanceláři mají zajištěný slibovaný pozitivní zážitek a odpočinek. Prostě věří údajům prospektu, věří jednateli cestovky, věří pilotům, mechanikům, hoteliérům, policajtům, řidičům ... Zkrátka se stali věřícími a až po návratu domů mohou zhodnotit, jestli byla, či nebyla jejich víra zklamána a nebo zneužita.

  • Hosamen
    Hosamen, 18.8.19 13:55:07  
     

    novinky.cz/krimi/clanek/zvirat-otravenych-karbofuranem-pribyva-v-prirode-umiraji-dravci-selmy-i-psi-40293457?seq-no=1&dop-ab-variant=8&source=article-detail…
    Na polích umírají, psi, dravci a šelmy otrávení karbofuranem.
    Obří hejna hladových čápů se slétají na Moravu kvůli hrabošům novinky.cz/domaci/clanek/obri-hejna-hladovych-capu-se-sletaji-na-moravu-kvuli-hrabosum-40293486…
    To je ostuda. Čápi bilí i černí, poštolky a káňata loví myši s chemickou příchutí.
    Dva články ve stejný den začali hynout zajíci jedem na hraboče a další pokračování, že nejen zajíci.

  • rose66
    rose66, 20.5.19 09:10:20  
     

    Celou diskuzi o kambrijské explozi rozpoutaly rozsáhlé fosilní nálezy v usazeninách
    kambria, které svým počtem a rozmanitostí obrovsky převyšují fosilie z období
    předkambrického - Ediakary. Na začátku kambria (asi před 540 – 550 miliony let) se
    úplně náhle objevuje spousta pozůstatků různých živočichů, jejichž předci zcela chybí
    v předchozím fosilním záznamu. Zároveň však víme, že právě tito živočichové jsou
    prokazatelně zástupci všech velkých kmenů, které známe ze současnosti. Významné
    nálezy byly učiněny např. v Britské Kolumbii (Burgesské břidlice), v Číně, v Grónsku, na
    Sibiři, ale i v Austrálii nebo v Polsku, zkrátka po celém světě – nejednalo se tedy o
    nějakou lokální „aféru“.

    Dominika Šulcová. 10.5.2007. KAMBRIJSKÁ EXPLOZE.

    • DalkoT23
      DalkoT23, 20.5.19 18:01:15  
       

      A??
      Co tím chtěl "básník" říct??
      Přece to trvalo miliony let - předtím existovali asi "živočíchové" typu,které se nemohli proměnit ve fosílije protože neměli takovou skladbu tela.
      :6:

      • rose66
        rose66, 20.5.19 20:07:37  
         

        Nic jsi nepochopil. Cti znovu....

        • DalkoT23
          DalkoT23, 20.5.19 21:32:32  
           

          Vážně??
          :14:
          Hlavně.že ty všechno hápeš
          :14:
          A chápeš proč Bůh "udělal" takový obrovský vesmír,když mohl udělat např. jenom jednu galaxii??
          To já nechápu - proč tak marnil prostor pro jednoho nedokonalého človíčka.
          :14: :14:

          • krudox
            krudox, 20.5.19 21:33:36  
             

            :2: :4:

          • rose66
            rose66, 21.5.19 08:42:33  
             

            Tobe sdelil sve plany, co bude tvorit dal?

            • tom.sawyer
              tom.sawyer, 21.5.19 15:18:24  
               

              Tedy uznáváš, že bible nemá se stvořením pravdu?

              • rose66
                rose66, 22.5.19 12:46:05  
                 

                Ani nahodou! Pravdu nemas ty a ti co tam cpou, co tam neni!

                • Ondi
                  Ondi, 22.5.19 14:03:47  
                   

                  Ty bys si měl uvědomit, že zavíráním tvých očí před realitou, tedy před pravdou, nelze tu realitu (skutečnost) nechat zmizet.

                  Knihy a to se týče i náboženských a jinak ideologových knih jsou soubory románů, pohádek, prostě fikcí a ideí. A ten obsah knih, pakliže se týká světonázoru lidí, bude vždy kritizován lidmi s odlišným světonázorem.

                • tom.sawyer
                  tom.sawyer, 22.5.19 17:54:32  
                   

                  Já přece nikam nic necpu. Napsal jsi: Tobe sdelil sve plany, co bude tvorit dal? No a bible přece píše, že veškeré tvoření bylo ukončeno šestý den. Pokud připouštíš, že bude tvořit dál, pak nemůžeš považovat bibli za pravdivou.

      • rose66
        rose66, 21.5.19 08:52:43  
         

        Tys tam byl a pocital Ty miliony?

    • krudox
      krudox, 20.5.19 21:36:03  
       

      Aboriginská kultura je stará nejméně 40.000 let, no ale Jehova stvořil Adama před šesti tisíci lety, že? :1: :13: břídil...

      • DalkoT23
        DalkoT23, 20.5.19 21:40:24  
         

        No pokud ho udělal k obrazu svému - není se čemu divit.
        :14:
        Proto je to tak s náma "bledé"
        :13:
        Byl vůbec,za dobu existence člověka,jeden den míru na této planetě?
        :4:

      • rose66
        rose66, 21.5.19 08:43:49  
         

        Maji na krku datun vzniku?

        • rose66
          rose66, 21.5.19 08:59:39  
           

          V sobotu 22.října 2005 se v Kongresovém centru v Praze konala mezinárodní vědecká konference „Darwin and Design – A Challenge for the 21th Century Science“ (Darwin a plán – Výzva pro vědu 21.století), která si zaslouží, aby o ní byla širší veřejnost informována. Když roku 1859 vydal Darwin svou knihu „O původu druhů“, byl přesvědčen, že otevírá novou etapu biologie a že budoucnost převratnost jeho objevu - totiž že vše živé na tomto světě vzniklo působením přírodního evolučního procesu - jednoznačně potvrdí. Odpůrci sice nesouhlasili, ale protože neměli přesné argumenty, byla diskuse v podstatě jen spekulativního rázu.

          Kde je kód, tam je i inteligence

          Výsledkem tak bylo, že se evoluční teorie na sto let prosadila jako jediný možný výklad živé přírody, a zdálo se, že Darwin měl pravdu. V roce 1953 však došlo k objevu, který byl na uvedené konferenci označen „jako vzácná chvíle v dějinách vědy“: v jádrech buněk živých organismů byl objeven genetický kód, uložený ve struktuře makromolekuly DNA (kyseliny deoxyribonukleové). Další objevy vznikající molekulární biologie rychle následovaly, vč. udělení řady Nobelových cen. Věda se změnila, diskuse o evoluční teorii byla převedena na exaktní rovinu zkoumání jevů na úrovni molekul. Oponenti darwinismu začali navíc tušit, že „kde je kód, tam je i inteligence“. Kolem roku 1985 vyšlo několik zásadních publikací, které měly povahu zlomu: Molekulární biolog Michael Denton uveřejnil knihu „Evoluce - teorie v krizi“, ve které podrobil darwinismus zásadní vědecké kritice se závěrem, že se jedná o „mytologii 20.století“. V Německu vyšla kniha profesora Bruno Vollmerta „Molekula a život – Co Darwin nemohl vědět a co darwinisté vědět nechtějí“, ve které bylo evoluční učení posouzeno podle exaktních kritérií makromolekulární chemie a vznik molekuly DNA analyzován z hlediska jedině možného mechanismu – statistické.

          • DalkoT23
            DalkoT23, 21.5.19 10:58:39  
             

            Co tak něco ze své "hlavy".
            :14:
            Ty nemáš svůj názor??
            :13:

        • krudox
          krudox, 22.5.19 14:27:49  
           

          ne, v DNA... :2:

        • tom.sawyer
          tom.sawyer, 22.5.19 17:56:03  
           

          A mají na krku cedulku, stvořil mě Bůh? :2:

    • tom.sawyer
      tom.sawyer, 21.5.19 15:14:52  
       

      Což tedy popírá biblické stvoření. :2: