Naše politika

Otevřená diskuze | Kategorie: Politika
beastisbest (2019-02-18 22:08:11)Honza.Vichr (2019-02-18 21:06:20)Carbon.de.Castel-Jaloux (2019-02-18 20:53:13)komanc06 (2019-02-18 20:39:22)Dweezil (2019-02-18 20:15:01)klokan.Vendelin.u.D1 (2019-02-18 20:03:27)lamaalpaka (2019-02-18 16:09:38)Jessie (2019-02-18 12:33:48)Potua (2019-02-18 12:14:27)Jar.Esch (2019-02-18 08:44:54)radeksaman (2019-02-16 22:38:07)flegma1 (2019-02-16 00:26:57)Hlavac.jan (2019-02-15 16:35:49)ucastnice.diskuze (2019-02-15 07:21:35)Warthog (2019-02-14 14:43:43)quashak (2019-02-13 12:38:20)777_kolemjdouci (2019-02-07 05:44:19)Kahaja (2019-02-04 17:09:23)dodeskaden (2019-02-02 15:20:34)ala31 (2019-02-01 16:22:04)Manitoba1 (2019-01-31 23:08:28)norbertdick (2019-01-28 08:11:55)chenrezig777 (2019-01-12 19:00:01)
Naše politika
Založeno: 26. 9. 2013 | Příspěvků: 155 532 | Členů: 49
Správci: Honza.Vichr (hlavní), Potua, incorruptible6, norbertdick, Jar.Esch

Fórum je otevřené všem názorům. Všechny prosím o VĚCNOST a SLUŠNOST. Příspěvky mimo téma, hrubé výrazy, osobní útoky, osočování, a komolená jména osobností budou bez dalšího komentáře smazány.

Nepřipouštíme urážky a nenávistné projevy, směřované proti národům, národnostem, náboženství, etnickým nebo kulturním skupinám a politickým stranám, politická hesla a proklamace a také příspěvky morbidní nebo přesahující obvyklou míru vkusu.

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!

  • 1horal
    1horal, 18.2.19 15:04:29  
     

    celkem dobrá bilance:-)
    neplacení daní- je v USA hodnocen jako hrdelní trest u soudů!

    https://zpravy.aktualne.cz/domaci/financni-urad-vymohly-loni-dve-petiny-z-31-miliard-nedoplatk/r~ce73cf92334c11e991e8ac1f6b220ee8/

  • jardik11
    jardik11, 18.2.19 13:04:15  
     

    Žluté vesty jsou určitě menší chátra,,než lůza nosící Zemanovo hovno a šibenici s Babišem po staromáku :15:

  • jardik11
    jardik11, 18.2.19 13:01:44  
     

    :15: konečně je tu to testovací jelito,to se zas nasmějeme :15: :15:

    • magistr_Kelly
      magistr_Kelly, 18.2.19 13:33:18  
       

      Dnes voskuje a leští. :1:

      • jardik11
        jardik11, 18.2.19 14:07:53  
         

        Zřejmě mu Blizzard zrušil servismana :15:

  • 1horal
    1horal, 18.2.19 09:52:12  
     

    https://hlidacipes.org/ondrej-neumann-prepisme-pravidla-novinariny/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

    Koho mi tento připomíná? mnoho zdejších zemanovců a bývalých papalašů! z dob KSČ. :5:

    • socanovocerne.svedomi
      socanovocerne.svedomi, 18.2.19 10:44:37  
       

      volič ČSSD kterou ve vládě drží právě komunisti, pokřikující o "papaláších z KSČ" není nic jiného než zloděj křičící "chyťte zloděje".....

      • 1horal
        1horal, 18.2.19 14:58:56  
         

        Já osobně? raděj toto svinstvo"" dočasně, než ODS a spol. nastálo. Kmotři, zloději a chmatáci všeho druhu! Klausové a Mackové, Novákové, a Topolánkové a Nečasové. Pfuj! Vy, vy z ODS ste ma vytvorili povedal s. Babiš.

        • socanovocerne.svedomi
          socanovocerne.svedomi, 18.2.19 15:09:21  
           

          :1: :1: my jsme ho vytvořili a oranžoví přivedli k lizu.a teď spolu s ním dojemně srkají ze stejného koryta.

          • 1horal
            1horal, 18.2.19 17:46:23  
             

            raděj svinstvo"", než-li prasárny! :9:

  • socanovocerne.svedomi
    socanovocerne.svedomi, 18.2.19 09:18:42  
     

    všimněte si jak hodně jsou příznivci komunistů podobní náckům po II.světové - taky všichni ztratili pamět a snažili se tvrdit že nacismus je minulost...

    • Dweezil
      Dweezil, 18.2.19 09:24:47  
       

      vsak tyhle extremy maji k sobe velmi blizko, vzdycky meli.

      • socanovocerne.svedomi
        socanovocerne.svedomi, 18.2.19 09:26:11  
         

        tak.

      • 1horal
        1horal, 18.2.19 09:45:23  
         

        Však taky jak fašismus a i tak komunismus byly v ČR prohlášeny shodně za zločinné ideologie.

    • vitasek3
      vitasek3, 18.2.19 10:41:43  
       

      Z Českých Budějovic je to do Braunau am Inn mnohem blíže než z Ostravy do Simbirsku.

      A ten zeměpis se nakonec přece jen prosadil, i v tom dělnickém hnutí. Taková Marianna Le Pen je toho taky dokladem. Žluté vesty ve Francii nedávno napadly v Paříži Zida a Corbyn s britskými labouristy byl napaden židovskými organizacemi, že labouristé jsou antisemitskou stranou.
      http://denikreferendum.cz/clanek/28044-je-britska-labour-party-antisemitska

      • socanovocerne.svedomi
        socanovocerne.svedomi, 18.2.19 10:46:10  
         

        ano, přesně tak. nakonec se ukázalo že "žluté vesty" jsou fakticky chátra, hledající /stejně jako kdysi nacisti/ "jediného a hlavního viníka všeho špatného"....

        • vitasek3
          vitasek3, 18.2.19 10:48:24  
           

          Žluté vesty jsou nevyprofilovaná politická síla, podobně jako u nás ANO. Prý chtějí jít samostatně do voleb. To by ale jen v konečném součtu oslabilo tu Národní frontu Marianny Le Pen.

          • socanovocerne.svedomi
            socanovocerne.svedomi, 18.2.19 12:14:12  
             

            v zásadě odpovídají mase, která z lenosti myslet hledá "univerzálního viníka". ostatně mi u nás se najde podobné stádo, které umí jediný argument ve zcela stejném duchu. tedy že za "všechno můžou židi....."

            • vitasek3
              vitasek3, 18.2.19 12:33:55  
               

              Ve Francii není v tomto směru jednoduchá situace. Ve Francii existuje zbytnělý (sociální) stát, který pro svůj provoz vyžaduje ohromné daně. Z důvodu vysokého zdanění se kapitál stěhuje do východní Evropy a do Asie. "Obyčejný člověk" ve Francii má dvě možnosti:
              - pracovat za dost nízkou mzdu ve fabrice
              - pobírat podporu v nezaměstnanosti
              Jiná možnost v podstatě není a jak zaměstnaní, tak i nezaměstnaní se hrozí reforem, které by, alespoň v krátkodobém horizontu, zhoršily postavení obou sociálních skupin.

              • socanovocerne.svedomi
                socanovocerne.svedomi, 18.2.19 14:27:14  
                 

                určitě to jednoduché není.každopádně nepřekvapí když se k francouzské chátře ve žlutých vestách veřejně hlásí i zdejší probolševická chátra ať už je z ostravy anebo šlape na rikše... :4:

              • beastisbest
                beastisbest, 18.2.19 14:47:57  
                 

                V liberalnich rezimech 'perestrojka' mozna casto predznamenava systemove zhrouceni rezimu ?

              • socanovocerne.svedomi
                socanovocerne.svedomi, 18.2.19 14:55:43  
                 

                to beastie- u režimů z povahy věci nereformovatelných nepochybně....

    • Potua
      Potua, 18.2.19 11:43:55  
       

      Po změně režimu jsme už třicet let a boj v tak dávno vyhrané bitvě je navýsost trapný. :2:

      • socanovocerne.svedomi
        socanovocerne.svedomi, 18.2.19 11:49:28  
         

        při pohledu na vládnouí nomenklaturu je celkem zjevné, že to není dávno vyhraný boj,a jestli jě něco trapného, tak je to právě to, že dodnes exisují strany, které se nestydí nechat se právě komunistama / dodnes vyznávajícíma osobě Filipa a Semelové "stalinismus s lidskou tváří" držet ve vládě, přčesto, že jejich vlastní usnesení im něco takového zapovídá....

        • Potua
          Potua, 18.2.19 11:54:27  
           

          Tito lidé jsou jen trapné figurky bez politické a hlavně ekonomické moci.

          • socanovocerne.svedomi
            socanovocerne.svedomi, 18.2.19 12:00:01  
             

            jasně.takový babiš, ať již jako ministr financí v sobotkově vládě,anebo jako premiér vlády podpořené komunistama a sociálníma demokratama je jen figurka bez ekonomické /a politické/moci...bravo :4:

            • Potua
              Potua, 18.2.19 12:12:42  
               

              Psal jsi o současných komunistech,konkrétně Filipovi a Semelové.Babiš je kapitola sama pro sebe,který by se návratu komunismu bál jako čert kříže.

              • socanovocerne.svedomi
                socanovocerne.svedomi, 18.2.19 12:15:49  
                 

                napsal jsem "při pohledu na současnou vládnoucí nomenklaturu" -a do té spadají i čelní představitelé ČSSD.Pokud jde o babiše- ten by bez podpory ČSD a komunistů§ nikdy nebly tam, kde dneska je.

      • vitasek3
        vitasek3, 18.2.19 11:49:40  
         

        Němci (ve výmarském Německu) měli dojem, že demokracie jim byla po roce 1918 vnucena.

        • Potua
          Potua, 18.2.19 11:55:34  
           

          To je možné.Naštěstí nežijeme ve srovnatelných kulisách.

          • vitasek3
            vitasek3, 18.2.19 12:36:31  
             

            Od Německa nejsme zas tak daleko a Německu třicátých let jsme v některých ohledech blíže než dnešní Německo.

        • magistr_Kelly
          magistr_Kelly, 18.2.19 12:11:14  
           

          Máš ty vůbec pojem Vitásku, jak ta Versailská demoška vypadala? No a samozřejmě taky jako obvykle jakmile se naskytne příležitost, tak se rození revolucionáři z revolučního etnika okamžitě chytili příležitosti ze svojemi Republikami RAD jako v Bavorsku. Naštěstí neměli dlouhou životnost, zdravý rozum zvítězil a neřád byl vykynožen. :4: :6:

  • jardik11
    jardik11, 17.2.19 22:37:34  
     

    Se už na ty komunisty vyse..e.nastupující generaci jdou už naprosto neznámou skupinou,která nic neznamená.jen vycse v tom furt mamrate :6:

    • Mary321
      Mary321, 17.2.19 23:01:17  
       

      To víš, spousta lidí si ještě po 30 letech nevšimla, že nesousedíme s Ruskem, že Rusko není totéž co SSSR, a že v Bruselu je víc marxistů než v Moskvě.

      • klokan.Vendelin.u.D1
        klokan.Vendelin.u.D1, 17.2.19 23:27:20  
         

        Dokonce sochu Marxe v nadživotní velikosti nedávno odhaloval vysoce postavený soudruh EUsojůzu, jistý Junkcker. To mluví za vše...
        https://echo24.cz/a/SBWLW/facka-postkomunistickym-zemim-juncker-odhaluje-sochu-marxe-darovanou-z-ciny

      • socanovocerne.svedomi
        socanovocerne.svedomi, 18.2.19 09:20:26  
         

        já bych ten jejich velmocenský syndrom exisující už od doby carského ruska rozhodně nepodceňoval....

        • vitasek3
          vitasek3, 18.2.19 10:46:31  
           

          Rusko je v současné době pro mír ve světě podobně nebezpečné jako bylo v 30.letech minulého století Německo. Rozdíl je jen v tom, že Cesko není v bezprostředním hledáčku Putina. Pokud nebude Polsko v ruských rukách, mohou být v Praze v klidu.

          • socanovocerne.svedomi
            socanovocerne.svedomi, 18.2.19 10:53:38  
             

            na tom něco je. Putin dlouhodobě praktukuje Hitlerovu taktiku po roce 1933, a ustavičně testuje co ještě si může dovolit- stejně jako to zkoušel Hitler třeba obsazením porýní a sárska,a stejně jako on spoléhá na to, že USA a VB nepůjdou do konfliktu kvůli menším zemím.... důsledkem je pak anexe krymu, ruská přítomnost v Sýrii a podpora Madura....

            • vitasek3
              vitasek3, 18.2.19 10:58:38  
               

              Rusko požaduje revizi systému, jaký se vytvořil po konci studené války. O podobné usiloval Hitler po konci první války.

              • socanovocerne.svedomi
                socanovocerne.svedomi, 18.2.19 11:01:10  
                 

                naprosto souhlasím. stejné cíle, stejná taktika,a nám nezbývá než doufat, že podruhé se nebudou opakovat stejné důsledky.....

                • Honza.Vichr
                  Honza.Vichr, 18.2.19 12:24:50  
                   

                  Důsledkem té druhé války byla postatná změna myšlení v USA, které byly do obou válek vtaženy. Existuje jistá dohoda světových mocností, nikde nedeklarovaná, že se už nedovolí jistým dobrodruhům způsobit tak vážný světový konflikt, proto jsou Ami v Rammsteinu a Heidelbergu, na Okinawě a Francouzi v Severní Africe a proto figurky, jako Galtieri, Kaddáfí, Saddám nebo Kim byli a sou pod dozorem. Špinavá, ale žel užitečná práce.

                  • socanovocerne.svedomi
                    socanovocerne.svedomi, 18.2.19 12:29:13  
                     

                    jo, tahle úvaha má něco do sebe. není ovšem možno zapomínat na to, že příznivci Putina ještě nedávno velebili jistého Obamu za stažení amerických mariňáků z iráku /důsledekm řehož byl ropzmach livu IS/,a stejně tak jistě radostně kvitují trumpovy úvahy o přípúadném stažení se z e Sýrie. plyne z toho, že tebou pojmenovaný/a celkem fungující/ systém začíná dostávat tvrhliny.... :4:

                  • vitasek3
                    vitasek3, 18.2.19 13:02:23  
                     

                    Problémem je, že myšlení a uspořádání odpovídá studené válce, která před 30 lety skončila a dnes je úplně jiná situace, která nevyhovuje skoro nikomu. Třebas Číně, která je ekonomickým a velmocenským obrem, hraje však zcela podřadnou politickou roli ve světě. Dalším je islám, mohamedánů je 1.5 miliardy, jejich role ve světě nevýznamná. Nejen Rusové , ale i ti Činané a mohamedáni ( a vícero dalších) mají pocit, že jsou diskriminováni a ponižováni. Nelze se divit, že pak podporují vůdce, kteří jim chtějí vrátit důstojnost. Jako to bylo v tom Německu. Zda ta transformace do nových poměrů ve světě se uskuteční mírově, není vůbec jisté.

                  • socanovocerne.svedomi
                    socanovocerne.svedomi, 18.2.19 14:32:15  
                     

                    problém je hlavně to, že si rus nechce přiznat že to byl on kdo politicky a ekonomicky tu studenou válku prohrál/ stejně jako si Hitler nechtěl připustit že němeko prohůlrálo I světovou i když fakticky nebylo vojensky poraženo/ a domáhá se stejného postavení jako měl SSR

                  • vitasek3
                    vitasek3, 18.2.19 15:50:00  
                     

                    Problémem není Rus ani Putin. Problémem je jiná doba, která se z novým miléniem zrodila.
                    Tak jako po roce 1901. Tehdy dožíval starý svět, který se zrodil v době mořeplavců, Napoleonských válkách. A nové věci tehdy vytvářely novou dobu. Ta přinesla dvě války, které svět, jak ho vidíme dnes či včera, vytvořily.

              • beastisbest
                beastisbest, 18.2.19 12:26:46  
                 

                Jakou sanci se prosadit ma pripadna necharizmaticka politika nenavisti ?

                • socanovocerne.svedomi
                  socanovocerne.svedomi, 18.2.19 12:30:14  
                   

                  při pohledu na hrad je vidět že celkem velkou.....nenávist je silný hnací motor...

          • beastisbest
            beastisbest, 18.2.19 11:50:10  
             

            Na nedavne konferenci v Mnichove pronesli pry projev M. Pence a John Biden, oba zrejme inklinuji k rimskemu vyznani, mozna podobne jako patrne asi vyrazne protitrumpovsky naladeni byvali sefove vyzvednych sluzeb J. Brennan nebo J. Clapper ? Nezaznely mozna z techto ctvrti udajne snad i nejake uvahy o genetice ? Zahranicne politickym mentorem byvaleho prezidenta Obamy byval pry Z. Brzezinski, nebyl jeden z prvnich , kteri zacali upozornovat na nebezpeci ze strany Ruska ?

    • Potua
      Potua, 18.2.19 08:14:54  
       

      A to je možná škoda-zkušenosti nikdy nezaškodí. :4:
      Ale pokud se bude vše nesmyslně svádět na komunisty(nebo na Brusel),jen si lžeme do vlastní kapsy a tuzemským "šibalům" všeho druhu to náramně vyhovuje,protože od sebe efektivně odvrátí pozornost.
      Kouzlem nechtěného se naopak může přihodit sympatie k Rusku i k těm komunistům. :3:

    • beastisbest
      beastisbest, 18.2.19 09:34:15  
       

      V CR mozna neustale funguje kontinuita s nekdejsim rakouskym (klerikalnim ?) rezimem, v Rakousku se toho po valce dokazali zbavit, nicmene se tam uz dlouho pred valkou mozna rozpoutala spontanni vlna protiklerikalni kritiky ? V CR vzdy teprve opozdene po nejake revoluci se zda ,ze dojde ke zmene, viz. napr. pocatek 1. republiky, ale nakonec to mozna stejne vzdycky konci s nejakym Husakem a nepolitickymi karieristy , kteri mozna mivaji sklony pracovat pro cizinu ? Mozna taky proto emigranti z CR mozna maji vztah k vlasti jaky maji, at uz jakykoliv ?

      • beastisbest
        beastisbest, 18.2.19 09:47:00  
         

        Na co se zakladalo 300 let, hned tak asi nezmizi, viz. mozna hojny vyskyt 'pohadek' v tv (zdanlive ?) ateistickeho minuleho rezimu nebo extremni prudernost ? Jakkoliv mela asi politicka scena prvni republiky sve chyby, srovnani s dneskem vyzniva mozna vice nez tristne, pro soucasnost ?

        • beastisbest
          beastisbest, 18.2.19 10:07:05  
           

          Dusledkem 'nepoliticke politiky' je propast mezi politikou a verejnosti a uzavirani do soukrome sfery (privatizace ?) ?

          • socanovocerne.svedomi
            socanovocerne.svedomi, 18.2.19 10:30:00  
             

            zvláštní na tom je, že mezi příznivci babiše /který "nepolitickou politiku" vyhlásil na sněmu ANO v podobě rčení"jsme strana pro všechny občany ČR"/ je mnoho těch kteří třeba na havlovi pro totéž nenechají dodneška nit suchou.....

          • Honza.Vichr
            Honza.Vichr, 18.2.19 10:54:24  
             

            Podle mne je to tím, že ve srovnání s dobou před několika stoletími (nechci přímo říci feudální) nemají politici jiný zdroj peněz, než byznys a daně z něho. Někdejší vládce měl jak peníze, tak moc rozhodovat a udělal to, postavil hrad, silnici most.

            Dnešní politik když potřebuje postavit most (nebo vilu pro sebe) a musí na to sehnat peníze z oblasti podnikání a byznysu. Tím pádem se musí o moc dělit s těmi, kteří mají moc hospodářskou a být s nimi zadobře. Je to velká nevýhoda demokracie a také prostor pro nepřetržitý boj o zdroj těch peněz.

            Mezi krajními metodami jako jsou tzv. znárodnění nebo opačný postup, zvaný restituce, měnové reformy apod. se vyskytuje ještě mnoho dalších méně drastických, například spory o státní rozpočty. Nepolitická politika patří mezi tyto metody, kalkuluje s volbami a s voliči, tedy s tím, kdo bude politikem a kdo ne.

            • beastisbest
              beastisbest, 18.2.19 16:52:41  
               

              V kazde korporaci funguje exekutivni moc, ve Weimarskem Nemecku kupr. meli asi korporativni model, a fungoval mozna dobre, protoze kompetence tam byvaly rozdelene ? Po prichodu nacku ovladly mozna scenu zakulisni kartely, ktere tvrde soutezily ? V sov. Rusku zrejme take dochazelo k excesum soudni moci, nicmene mimo to jejich hospodarsky model mel mozna blize tomu korporativnimu - deleni pravomoci v politbyru atd. ? Panovnik je mozna jen eufemismem pro exekutivni funkci statu ?

              • Honza.Vichr
                Honza.Vichr, 18.2.19 19:40:02  
                 

                V případě velkých států je panovník víceméně jen symbolem. Proto musí mít charisma, musí umět mluvit k davu a musí žít na vysoké úrovni. Neviditelní úředníci kolem něj zařídí zbytek.

      • vitasek3
        vitasek3, 18.2.19 10:53:08  
         

        Češi šli po roce 1918 vstříc Rusku. Udělat po 80 letech obrátku opačným směrem je dost velký problém, jak ukazuje dnešní situace v Česku. Mentálně máme k Rusům mnohem blíž než třebas k Holanďanům. Třebas pokud se týče vnímání korupce, hodnot demokracie atd...

        • Honza.Vichr
          Honza.Vichr, 18.2.19 10:57:25  
           

          A nazýváme to panslavismem.

          • vitasek3
            vitasek3, 18.2.19 11:03:04  
             

            Panslavismus není v Česku ode dávna. Jen v letech po národním obrození. Za baroka málokdo z Cechů věděl, že nějaké Rusko vůbec existuje.

            Podobně Německo, to byl ještě na začátku 19.století neznámý pojem.

            • socanovocerne.svedomi
              socanovocerne.svedomi, 18.2.19 11:08:47  
               

              jistě. oba státní útvary jsou si podobné i v tom, že velmocensky se začaly projevovat až po /často víceméně násilném/ sjednocení- rusko za petra a kateřiny, německo za Bismarcka a Viléma.......

            • beastisbest
              beastisbest, 18.2.19 11:36:53  
               

              Kdo ale prosazoval tzv. 'panslavismus' ? Nerika se mozna, ze Dobrovsky mozna byval nemeckym jezuitou ? Austroslavismus nebyl ostatne prorakousky, tedy mozna protinemecky, v Polsku mozna protirusky ? Bral ho nekdo vazne krome obrozeneckych prazskych elit ? Nemohlo byt Rakousko, mozna podobne jako snad Francie , liberalnim satelitem britske velmocenske politiky ve stredni Evrope ? Nema v upadajici rakouske monarchii mozna koreny antisemitismus 30. let ? Nebylo RU mozna i vyrazne protirusky naladene ? Pocatky panslavismu sahaji mozna ale nejspise do 16. stoleti, kdy hnuti patrne mozna iniciovane chorvatskymi jezuity se mozna melo stat hrazi tureckeho vlivu (podobne jako mozna pozdeji mohlo byt pouzito proti pravoslavnemu Rusku a protestantskemu Nemecku ?) ?Neni snad bez zajimavosti, ze uz tehdy mozna probihaly pokusy vyjednat spojenectvi s Persii , tehdy zrejme proti Turkum ?

              • vitasek3
                vitasek3, 18.2.19 12:28:33  
                 

                Jedna věc je politická orientace formujícího se českého národa, který se chtěl vymezit Němcům ( spíš německy mluvícím občanům), druhou věcí byly aliance Rakouska. Rakousko si s Ruskem spíš notovalo, rozdělili si Polsko, bylo součástí "Svaté aliance" proti Francii a Napoleonovi, taky spolu bojovalo proti Turecku, Rusko poskytlo v roce 1848 internacionální pomoc Habsburkům atd...

                Jenže Rusko stabilně expandovalo, zatímco Rakousko-Uhersko celkem setrvávalo ve svých hranicích, což nakonec vedlo Rakousko k obavám o to, aby jejich državy na východě a na Balkáně neskončily v Rusku. Proto asi - možná proti očekávání- Rusko vystoupilo v roce 1914 proti Rakousku.

              • beastisbest
                beastisbest, 18.2.19 13:28:10  
                 

                Nebyl cesky narod mozna spise prevazne apoliticky , nepokousel se proti Nemecku mozna spise (neuspesne ) vymezit rakousky rezim v roce 1866 ? Po prohrane valce proti Japonsku take v Rusku mozna prevazili liberalove, coz mozna nakonec vedlo k Triple Entente a vicemene mozna k prvni svetove valce ? Vztahy mezi Rakouskem a Ruskem mozna mohla ovlivnit polska slechta (viz.Halke von Ledochowski ?) ? Nebyl mozna projekt tzv. Mezimori mozna pokracovanim drivejsiho panslavismu ?

                • vitasek3
                  vitasek3, 18.2.19 14:19:34  
                   

                  Rakousko mělo z německého národního obrození strach. V roce 1848 kvůli němu málem zaniklo.

                • Honza.Vichr
                  Honza.Vichr, 18.2.19 19:37:07  
                   

                  Pokoušel se vymezit už v roce 1848, ale skončilo to hádkou českých stavů a obrozenců a rozehnáním Kroměřížského sněmu, to když jsme nedokázali přijmout ani třetí pokus o ústavu, tu oktrojovanou.

        • socanovocerne.svedomi
          socanovocerne.svedomi, 18.2.19 10:59:56  
           

          to si úplně nemyslím. jakkoli se panslavismus objevoval je zjevné že nově vzniklá ČSR se hlásila spíše k západu, a onen "příklon k Rusku" je částečně dílem dohody Spojenců o rozdělení sfér vlivu a následné vlády komunistů. omílání hesel o "se sovětským svazem na věčné časy" a "zlém imperialistickém západu"/ ke kterému se ovšem češi v době kdy jim bylo ouvej s nadějí rádi obraceli/pak v hlavách mnohých straší dodnes....

          • vitasek3
            vitasek3, 18.2.19 11:08:05  
             

            Příklon k Rusku začal po roce 1918, ne sice rovnou k Rusku, kde vládli bolševici a jehož budoucnost byla tehdy nejistá, ale k Balkánu. Malá dohoda byla balkánským spolkem. Po třiceti letech se pak udělal další krok, tentokrát rovnou do Ruska.
            Cesko bylo součástí Západu do roku 1918, kdy bylo nejen součástí Rakousko-Uherska, ale především Předlitavska.

            • socanovocerne.svedomi
              socanovocerne.svedomi, 18.2.19 11:12:37  
               

              malá dohoda byla nutným důsledkem tehdejšího rozdělení sil v evropě- na východě bolevik, na západě velmoci, hledící na nově vzniklé státy s /celkem pochopitelnou/ nedůvěrou....i malá dohoda byla od vlivem /alespoň vojensky, stejně jako česká armáda/, zejména Francie.

              • vitasek3
                vitasek3, 18.2.19 11:17:35  
                 

                Pro Francii bylo Cesko-Slovensko ztracenou vartou a to už na počátku 20.let 19.století.

                • socanovocerne.svedomi
                  socanovocerne.svedomi, 18.2.19 11:23:30  
                   

                  ne tak úplně. zavedení vzorců francouzské armády/včetně vysokých francouzských důstojníků ve štábu nově vzniklé armády/ to příliš nepotvrzuje.... pokud mne paměť neklame stanovila česko-francouzská smlouva z roku 1919 že náčelník francouzské vojenské mise bude zároveň náčelníkem generálního štábu nově vzniklé československé armády....

                  • vitasek3
                    vitasek3, 18.2.19 12:42:56  
                     

                    Jistě, náčelníkem generálního štábu byl tuším francouzský generál Pelé a po první válce běžně jezdil na okružní výlety po republice spolu s Masarykem v otevřeném automobilu a přijímal hold občanů. Nevím jak to působilo na občany, Havel po převratu nejezdil po Česku v automobilu s americkým generálem.
                    Jistě jsou dnes jiné podmínky a taky se už asi ta suverenita vnímá jinak než tehdy.

                • Honza.Vichr
                  Honza.Vichr, 18.2.19 12:31:52  
                   

                  Ano, Francie se svým socialistickým republikánstvím to byla, kdo nejvíce chtěl, aby v Evropě vznikaly republiky podle dávných pravidel Francouzské revoluce.

                  Tak se jim podařilo zničit jediný mnohonárodnostní stát na světě a vcelku dobře fungující rakousko-Uherskou monarchii, která měla velmi slušně nakročeno ke konfederaci. Dneska se to namáhavě znovu hledá a tvoří jako útvar zvaný EU.

                  • vitasek3
                    vitasek3, 18.2.19 12:38:13  
                     

                    Na rozparcelování Rakousko-Uherska naléhala Francie mnohem víc než Británie a USA.