Kaple

Otevřená diskuze | Kategorie: Náboženství a filosofie
radkojaga (2016-12-10 15:52:53)RybarJosef (2016-12-09 19:25:24)DalkoT23 (2016-12-09 17:58:03)Pavla.119 (2016-12-09 17:01:23)Divobyj (2016-12-09 17:01:07)kontrhel (2016-12-09 16:52:49)visitor77 (2016-12-09 16:40:04)Alam (2016-12-09 16:37:26)Carbon.de.Castel-Jaloux (2016-12-09 10:51:21)MimVig123 (2016-12-08 18:25:32)a.l.tereza (2016-12-06 22:48:56)k.vosmak (2016-12-06 11:37:36)eremir (2016-12-06 08:14:57)kunerolavitriol (2016-12-03 17:59:09)TX.2010 (2016-12-03 09:49:54)profesorateista (2016-11-06 07:21:19)jelito (2016-10-28 10:13:50)slavidan (2016-10-26 20:45:49)strejczbrna (2016-10-25 14:50:51)Kostic33 (2016-10-20 17:13:46)qwer (2016-10-14 10:26:01)stihac (2016-10-07 13:23:04)9876 (2016-10-05 20:14:09)
Kaple
Založeno: 22. 1. 2012 | Příspěvků: 36 507 | Členů: 39
Správci: a.l.tereza (hlavní), Pavla.119, Carbon.de.Castel-Jaloux

Kdo se dává, ten přijímá, kdo na sebe zapomíná, ten je nalézán, kdo odpouští, tomu se odpouští, kdo umírá, ten povstává k věčnému životu.
- Sv František z Assisi -

------------------
Chovejme se tady podle názvu diskuze.

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!


  • Pavla.119
    Pavla.119, 9.12.16 08:48:11  
     

    Papež František NIČÍ PROTESTANTY

    • Carbon.de.Castel-Jaloux
      Carbon.de.Castel-Jaloux, 9.12.16 09:00:20  
       

      Jak? :7:

      • Pavla.119
        Pavla.119, 9.12.16 09:08:46  
         

        :5: Z podstaty :5:
        Protože pokud bude pokračovat v nastoupené cestě, tj. k návratu k evangeliu, tak protestanté nebudou mít proti čemu protestovat :1:

      • visitor77
        visitor77, 9.12.16 09:09:15  
         

        :-) nie ničí, ale "ničí" - predpokladám že pani má na mysli jeho návštevy v protestantských krajinách, kde vždy po jeho návšteve sa niekoľko stoviek až tisícov protestantov konvertuje na katolicizmus (teraz to bolo vo Švedsku, a Švédi predsa majú za patrónku národa katolíčku sv. Brigitu Švédsku):-)...rovnako to bolo u JP. II, keď napr. vo Fínsku prešlo na katolicizmus 5 tis. Fínov...to je asi to "ničenie" protestantizmu:-)

        • Pavla.119
          Pavla.119, 9.12.16 09:10:27  
           

          Ne, takto to opravdu nemyslím.

          • visitor77
            visitor77, 9.12.16 09:11:36  
             

            tak jak?:-)

          • visitor77
            visitor77, 9.12.16 09:13:14  
             

            aha, je to vyššie - vtipná slovná (logická) finta!:-)

          • Divobyj
            Divobyj, 9.12.16 10:30:11  
             

            Myslím,že Pavlínka poslouchala na Čt pátera Halíka... :6:

  • visitor77
    visitor77, 8.12.16 16:23:53  
     

    Dnes slávimi v RKC veľký sviatok Neposkvrněné Početí Panny Marie (8. prosince)

    Neposkvrněné početí Panny Marie definoval jako článek víry papež Pius IX. 8.12.1854 v encyklice "Ineffabilis Deus", podle níž "blahoslavená Panna Maria byla od prvního okamžiku svého početí s ohledem na zásluhy Ježíše Krista uchráněna veškeré poskvrny dědičného hříchu".
    Tato skutečnost se v církvi vždy vyznávala. Již od prvních staletí se v tomto smyslu vyjadřovali následující světci: Justin, Irenej, Tertulián, Ambrož, Augustin a další. Na křesťanském "Východě" se svátek Neposkvrněného početí Panny Marie začal slavit ke konci 7. nebo počátkem 8. století. Na "Západě" se s konečnou platností prosadil ve 14.-15. století.
    Svátek Neposkvrněného početí Panny Marie je v liturgii katolické církve slavností.

    • Alam
      Alam, 8.12.16 16:58:20  
       

      uchráněna veškeré poskvrny dědičného hříchu".

      Ak by to bola pravda tak v tom prípade by nestarla, nemala choroby a nezomrela.
      O Máriinom usnutí - ako to nazývame, aby sme sa vyhli slovu smrť, keďže smrť je dôsledkom dedičného hriechu a Mária bola podľa dogmy pápeža Pia IX. uchránená od poškvrnenia dedičným hriechom, a teda nemohla zomrieť - nie je v Biblii ani slovo.
      Prvého novembra 1950 pápež Pius XII. vyhlasuje mariánsku dogmu o Nanebovzatí ako štvrtú v dejinách, po dogmách o Máriinom božskom materstve, o jej večnom panenstve a o jej Nepoškvrnenom počatí. Dogma bola vyhlásená na základe mnohých žiadostí po predbežnej konzultácii svetového episkopátu o jedno storočie neskôr ako dogma o Nepoškvrnenej vyhlásená pápežom Piom IX: v r. 1854. Obidve tieto dogmy charakterizuje fakt, že nemajú vyslovene biblický základ, ale opierajú sa o tradíciu Cirkvi

      • radkojaga
        radkojaga, 8.12.16 17:12:21  
         

        smrt postihla jen tělo (prach jsi a v prach se obrátíš). v Duchu je věčně živá.

      • visitor77
        visitor77, 8.12.16 17:21:08  
         

        zrejme nerozumiete podstate veci: Mária, rovnako ako každý človek, potrebuje Spasiteľa, lebo výsadu nepoškvrneného počatia dostala od Boha bez svojej zásluhy, nepričinila sa o to sama (len zvolila k tomu svojím "fiat voluntas tua")...preto aj "starla", - ale div sa svete, podľa tradície nezomrela, ale usnula (v akomsi spánku) a anjeli ju usnutú zobrali s telom a dušou do neba...jej hrob sa totiž dodnes nenašiel, hoci sa po ňom celé kresťanské dejiny pátra:-)...

        tak tak, Božia pravda nie je len v Písme, ale aj v tradícii, ktorá je v Duchu Svätom...a jej "Magnificat" v Lk 1, 46-55 jasne nasvedčuje o jej blahoslavenstve a výnimočnosti ako matky Spasiteľa; pozn.: je logické, že hriešna žena nemôže porodiť bezhriešneho Spasiteľa, že,...a teda Mária bola bez hriechu, - a ak bola bez hriechu, takúto si vzal Boh rovno do neba, a jej nepoškvrnené počatie, ako výsada od Boha, jej tak právom prináleží, a je aj ľudsky pochopiteľné...

        • Alam
          Alam, 8.12.16 17:47:31  
           

          "je logické, že hriešna žena nemôže porodiť bezhriešneho Spasiteľa,"

          Ale môže! Ježiš predsa ako bezhriešny už existoval , pretože jeho existencia nezačala tu na Zemi.
          A naviac :(Luk.1:35) - „Príde na teba svätý duch a zatieni ťa moc Najvyššieho. Preto aj to, čo sa narodí, bude sa nazývať sväté, Boží Syn.
          Takže moc Najvyššieho zabezpečila aby sa narodil aj na zemi bezhriešny.
          Predsa vieme že , keď dnes môže žena porodiť dieťa, ktoré nemá nič spoločné po genetickej stránke s ňou osobne, lebo skutočným rodičom je niekto úplne iný , tak prečo by to nemohol urobiť Všemohúci Boh v prípade svojeho Syna .

          • visitor77
            visitor77, 8.12.16 18:21:39  
             

            Ježiš na zemi bol ako človek počatý a zrodený/porodený zo ženy Márie - teda Ježiš bol človek (samozrejme i Boh) bez hriechu - a takého nemohla porodiť hriešna žena, mohla to len žena bez hriechu, a tou bola Mária Panna, sama počatá bez dedičného hriechu - to nevyvráti nikto, žiadne slovné hračky a tanečky...

            • Alam
              Alam, 9.12.16 09:24:31  
               

              Tu máš tie svoje rozprávočky od vaších vizionárok.....
              https://www.google.sk/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=panna+m%C3%A1ria+%C5%BEivotopis
              10. Smrť a nanebovzatie Panny Márie

              • visitor77
                visitor77, 9.12.16 09:46:59  
                 

                niečo sú rozprávky, niečo legendy, niečo JPP, niečo poloopravda, niečo pravda: Cirkev prísne rozlišuje, má k tomu mnoho rozlišovacích metód a kritérií - a drvivo tieto veci neprijala, alebo sa k tomu nevyjadrila a nevyjadruje; niečo aj (malo) prijala. Katolík vie, čo je vieroukou a mravoukou Cirkvi, že, nie je hlupák, RKC je vieroučný, mravoučný a organizačný nedemokratický systém, nie záujmový spolok alebo holubník...nebojte sa, asi viete, že RKC vie, čo robí, má 2 tis. ročné skúsenosti, nenaletí len tak na žiadnu rozprávku, ani legendu, ani povesť, ani JPP, že...

          • visitor77
            visitor77, 8.12.16 18:25:48  
             

            Ježiš bol splodený Otcom skrze Ducha Svätého a zrodený zo ženy Márie Panny - nebol prenesený do lona Márie (ako bludne učia SJ), inak by sa nejednalo o "splodenie". Slovo "splodenie" je bologicky jasné...tie jehovistické tanečky (o prenesení Ježiša do lona Márie) sú antibiblické nehorázne bludy...

            • Alam
              Alam, 9.12.16 11:32:34  
               

              1.Jána4:9,10 - Tak nám bola zjavená Božia láska, že Boh vyslal svojho jednosplodeného Syna do sveta, aby sme prostredníctvom neho získali život.
              …..poslal svojho Syn….
              Mat.21:37 ...Nakoniec k nim poslal svojho syna …
              Ján5:37 - Aj sám Otec, ktorý ma poslal, o mne svedčil.
              Aj na mnohých ďalších miestach čítame , že ho poslal vyslal a podobne.
              Aj vy tvrdíte ,že sa vtelil.
              To že ty máš predstavu podľa egyptogréckych mytológii ,kde bohovia plodili potomkov ľudskými ženami je tvoj problém. Ako to presne urobil Boh aby sa narodil ako človek jeho Syn to vie iba On.
              Jedno však vieme, že aj náhradna matka môže donosiť dieťa ktoré sa v nej vyvíja presne podľa genetického programu ktorý je uložený už v jadre prvej bunky a tým zachovávaná osobnosť každého jedinca.
              Nakoniec veď,…...(Matúš 19:26) a povedal: „U ľudí je to nemožné, ale u Boha je všetko možné.“
              (Luk.3:8) -Lebo vám hovorím, že Boh má moc vzbudiť Abrahámovi deti z týchto kameňov

              • visitor77
                visitor77, 9.12.16 11:50:05  
                 

                nie, nie, Ježiš bol ako človek splodený/zrodený z Panny, ktorej meno je Mária...selektujete si verše, ktoré sa vám hodia, resp. ktoré sú všeobecné: "poslaný" a pod. nehovorí nič (je to všeobecné vyjadrenie "poslania" Krista na svet) o samotnej podstate/biologickom mechanizme/princípe vtelenia Slova (Boha), to vtelenie nastalo SPLODENÍM Otcom skrze Ducha Svätého a skrze (človeka) ženu...

                Sk 13, 33: splnil Bůh nám, jejich dětem, a vzkřísil Ježíše; vždyť je o něm psáno v druhém Žalmu: ‚Ty jsi můj Syn, já jsem tě dnes ZPLODIL.‘
                Žid 1, 5: Komu kdy z andělů Bůh řekl: ‚Ty jsi můj Syn, já jsem tě dnes ZPLODIL!‘ A jinde se praví: ‚Já mu budu Otcem a on mi bude Synem.‘
                Žid 5, 5: Tak ani Kristus si nepřisvojil slávu velekněze sám, ale dal mu ji ten, který řekl: ‚Ty jsi můj Syn, já jsem tě dnes ZPLODIL.‘

                • Alam
                  Alam, 9.12.16 12:02:55  
                   

                  Kedy to bolo to "dnes"?
                  A koľkorát to že ho zplodil ? Raz v nebi sám zo seba a potom na Zemi s Máriou ?
                  Mohol by si podrobnejšie popísať to splodenie na Zemi? Teda jeho priebeh ?

                  • visitor77
                    visitor77, 9.12.16 12:40:15  
                     

                    v nebi Slovo nesplodil (Slovo nebolo splodené), to Slovo (Boh) je večné - t.j. už bolo na počiatku, teda skôr ako bol počiatok (Jn 1, 1)...Boh-Otec splodil Syna ako človeka skrze ženu, Máriu Pannu, ktorá ho porodila/zrodila...ujasnite si biblickú vieru a pojmy...

                  • Alam
                    Alam, 9.12.16 16:23:24  
                     

                    V:- presnejšie: všetko, čo je viditeľné a neviditeľné (čo je) stvoril Boh SKRZE Slovo (svojho Syna) a pre svojho Syna!...svojho Syna však ZPLODIL, nie stvoril...

                    A.: Aha takže Božím synom sa nestal keď bol v nebi pri svojom Otcovi , vlastne pre neho podľa teba nebol Otcom lebo ho v nebi nesplodil ani nestvoril.
                    BOT Jahve ma stvoril na začiatku svojej stvoriteľskej činnosti, prv než najdávnejšie zo svojich diel.
                    B21P Na počátku své cesty mne Hospodin zplodil, před všemi svými činy, před časem.
                    Zo štúdia Prísloví a Novozákonných spisov vyplýva, že tzv. personifikovaná múdrosť z 8. kapitoly knihy Prísloví je Druhou Božskou osobou, Božím Synom – Pánom Ježišom Kristom!

              • Divobyj
                Divobyj, 9.12.16 11:57:01  
                 

                Promiňte,že Vám do toho laicky zasahuji.Je možné,že opět směšně tápu,ale při čtení vašich příspěvků mne napadly zhruba 3 možnosti,jak byl tedy vlastně zplozen Ježíš v lůně Marie.
                1.Bůh vložil do Mariina těla jakési božské,hmotné sperma,které oplodnilo Mariino vajíčko.
                2.Bůh oplodnil Mariino vajíčko tím způsobem,že do něj implantoval jakýsi nehmotný soubor vlastností-Ducha svatého.
                3.Bůh dodal do Mariiny dělohy celé,již oplodněné vajíčko.

                A nebo je to snad úplně jinak? :5:

                • visitor77
                  visitor77, 9.12.16 12:08:52  
                   

                  to sú také špekulatívne a konšpiratívne názory, podvrhy a vtipálkovanie, v ktorých si libujú neveriaci, ale i SJ (oni hovoria/veria o prenesení oplodneného vajíčka do tela ženy)...- nič z toho nie je pravda, splodenie Krista ako človeka Bohom-Otcom (Ježiš ho nazval svojím Otcom) skrze Ducha Svätého sa vymyká biologickým mechanizmom splodenia, resp. nevieme nič o ich "mechanizme", nevieme o čo išlo (vieme len o výsledku/plode splodenia), - a, mimochodom, ani nás to nezaujíma - je to Božia "mechanika"/problematika, mimo nášho vnímania a chápania...isté je len to, že žena, Mária Panna, porodila prirodzeným spôsobom...

                  • Divobyj
                    Divobyj, 9.12.16 12:16:59  
                     

                    I když tohle ode mne nebylo žádné "vtipálkování",ale seriozní prosba o pomoc při ujasnění si tohoto problému,přesto děkuji za odpověď.
                    Prostě-ŘKC odmítá řešit otázky Mariina těhotenství,tzn.oplodněné vajíčko-embrio-dospívající plod a řeší až Mariin porod.

                  • kontrhel
                    kontrhel, 9.12.16 12:26:10  
                     

                    Vše, co je, s výjimkou sebe samého, stvořil Bůh Slovem. To by ti nestačilo jako způsob oplodnění Marie?

                  • Divobyj
                    Divobyj, 9.12.16 12:30:02  
                     

                    Ne.
                    Oplodnění Marie bylo velmi zvláštní,takže se vymykalo tomu tvému VŠEMU.

                  • visitor77
                    visitor77, 9.12.16 12:35:25  
                     

                    presnejšie: všetko, čo je viditeľné a neviditeľné (čo je) stvoril Boh SKRZE Slovo (svojho Syna) a pre svojho Syna!...svojho Syna však ZPLODIL, nie stvoril...

                  • Divobyj
                    Divobyj, 9.12.16 12:48:38  
                     

                    visitor-ano,to je opravdu "presnejšie".děkuji.
                    pozn.tohle myslím zcela vážně,bez ironie,posměškářství apod.

                  • kontrhel
                    kontrhel, 9.12.16 12:54:40  
                     

                    Sice jsem napsal, že Bůh slovem oplodnil Marii, ale hlavně, že jste se alespoň vy mezi sebou lépe pochopili. :1:

                  • Alam
                    Alam, 9.12.16 13:02:40  
                     

                    Písal som azda ako presne konkretne. Boh to urobil aby sa Boží syn narodil ako človek ?
                    To iba vymyslené veci bez akéhokoľvek biblického podkladu , o zbavení Márie dedičného hriechu , lebo logika hovorí že prípadnou genetickou spoluúčasťou by sa aj Boží syn musel narodiť hriešny. :4: . A ty tu stále podsúvaš fakt "splodenia" - niečo na ľudský spôsob. Si vôbec normálny. Ty chceš za každú cenu uprieť Bohu ktorý všetko vytvoril jeho moc ? A tým aj popieraš pravdivosť Písma kde akými smyšleninami ktoré sa rodili v mystických predstavách kde akých démonmi inšpirovaných vizionárov ?

                    "porodila prirodzeným spôsobom...". a zostala jej aj zachovaná panenská blana. Leda tak cisárskym rezom. Aj to len do doby než porodila ďalších synov a dcery.

                  • visitor77
                    visitor77, 9.12.16 14:30:12  
                     

                    Alam, nebudem sa s vami baviť o týchto veciach, ktoré ako SJ-ov prekrúcate, nemá to význam, vy ste sekta - vy (SJ/sekta) prekrúcate a upravujete si Písmo, Cirkvou pohŕdate, ignorujete všetko, čo je s ňou spojené (vieru, cirkevných otcov, tradíciu, biblické vedy,...). Alam, ja som cirkev ani jej vieru nezradil, nedal som sa zmanipulovať, ja žijem vo viere otcov. Obaja zmienení kardináli (Korec a Tomko) sa zrozumiteľne vyjadrili o tých, ktorí zradili a zrádzajú vieru apoštolov, prvých kresťanov - mučeníkov v arénach, našich otcov, vieru sv. Cyrila a Metoda...fakt, nemáme sa o čom baviť, a hlavne s vami, ktorého SJ už stihli zmanipulovať...a neodvolávajte sa na Bibiu, ktorú držíte (prekrútenú do formy PNS) v rukách, alebo máte ako záložku - Biblia je dielom a vlastníctvom katolíckej cirkvi, vy ju máte len zapožičanú, a tak nemáte právo Bibliu komentovať a prispôsobovať si ju v rytme pomýleného myslenia SJ...vy nie ste v Kristovej Cirkvi, vy nie ste svedkovia Kristav CVirkvi, ale vymysleného Jehovu, vy ste v ziskovej náboženskej spoločnosti na čele s civilnými samozvanými teokratmi, ktorí vám ukradli slobodu a dušu!

                  • nikdoinic
                    nikdoinic, 9.12.16 14:37:56  
                     

                    Zde je pravdivě o tom jak to je i bylo:
                    Matouš 1
                    24 Když se pak Josef probudil ze spánku, udělal, co mu přikázal Pánův anděl a přijal Marii za svou manželku.
                    25 Ale nepoznal ji až do té doby, než porodila svého prvorozeného syna; a dal mu jméno Ježíš.

                  • Alam
                    Alam, 9.12.16 16:10:50  
                     

                    Ale tie tvoje rétoricke výlevy poznáme ........
                    Nič ti to nepomôže. Poviem ti to otvorene od mojich desiatich rokov som pochopil že to nemôže byť správne náboženstvo RKC lebo ma najviac krvi na svojích rukách . Jej dni sú zrátané a nikto s tým nič neurobí

                    Áno, bola v ňom nájdená krv prorokov a svätých a všetkých, ktorí boli zabití na zemi.“
                    A hovorí mi: „Vody, ktoré si videl, kde sedí smilnica, znamenajú ľudí, zástupy, národy a jazyky. 16 A tých desať rohov, ktoré si videl, a divé zviera, tí znenávidia smilnicu, spustošia ju a obnažia ju a zjedia jej mäsité časti a celkom ju spália ohňom. 17 Lebo to Boh vložil do ich sŕdc, aby uskutočnili jeho úmysel, áno, aby uskutočnili [svoj] úmysel tým, že dajú svoje kráľovstvo divému zvieraťu, dokiaľ sa nesplnia Božie slová. 18 A žena, ktorú si videl, znamená veľké mesto, ktoré má kráľovstvo nad kráľmi zeme.“

                    „Chváľte Jah, ľudia! Záchrana a sláva a moc patrí nášmu Bohu, 2 lebo jeho súdy sú pravé a spravodlivé. Vykonal totiž súd nad veľkou smilnicou, ktorá porušila zem svojím smilstvom, a pomstil krv svojich otrokov, [ktorá bola] na jej ruke.“ 3 A hneď povedali po druhý raz: „Chváľte Jah, ľudia!

                    Celosvetová ríša falošneho náboženstva takto skončí Zj.17,18

                    „Vyjdite z neho, ľud môj, ak nechcete mať s ním účasť na jeho hriechoch a ak nechcete dostať časť z jeho rán. 5 Lebo jeho hriechy sa nahromadili až do neba a Boh si pripomenul jeho skutky nespravodlivosti. 6 Splaťte mu tak, ako splácal on sám, a urobte mu dvakrát toľko, áno, dvojnásobne toho, čo urobil on; do pohára, do ktorého miešal nápoj, namiešajte mu nápoj dvojnásobne. 7 Do akej miery sa sám oslavoval a žil v nehanebnom prepychu, do takej miery mu dajte trápenia a smútku. Lebo si stále hovorí v svojom srdci: ‚Sedím ako kráľovná a nie som vdova a nikdy neuvidím smútok.‘ 8 Preto v jednom dni prídu jeho rany, smrť a smútok a hlad, a bude úplne spálený ohňom, lebo je silný Boh Jehova, ktorý ho odsúdil.

                  • visitor77
                    visitor77, 9.12.16 16:40:03  
                     

                    máte už vymytú hlavu, nedá sa...sekta je sekta...

    • Alam
      Alam, 8.12.16 17:28:25  
       

      Ako to, že Panna Mária má 2 hrobky na dvoch rôznych miestach (Efez a Jeruzalem)

      Viac tu: http://rim-katolicka-cirkev.webnode.sk/news/ako-to-ze-panna-maria-ma-2-hrobky-na-dvoch-roznych-miestach-efez-a-jeruzalem-/

      • MimVig123
        MimVig123, 8.12.16 17:39:07  
         

        No o to Efézu jsem četla dokonce tam má měl být malinký kostelík a pak vystavěli veliký chrám.

      • Divobyj
        Divobyj, 8.12.16 17:57:29  
         

        Neposkvrněnému početí tak,jak je v Bibli podáno nevěřím.Už jen pro to,že Anděly považuji za bytosti tak nanejvýš pohádkové.
        Zároveň však netvrdím,že neposkvrněné početí není technicky možné.
        Celé to početí Ježíše proběhlo dle mého názoru mnohem prozaičtěji...

        • radkojaga
          radkojaga, 8.12.16 18:30:09  
           

          pozor, šlo o neposkvrněné početí Panny Marie... nikoliv Ježíše...pořád jsou tendence to spojovat s nějakými tělesnými pochody. tělo je tělo, z prachu vzešlo v prach se navrátí. jde o nesposkrvněné početí v Duchu. Zkus si to představit jako čistý otisk do hmoty. Panna Marie byla zcela čistá, a tak dokázala slyšet hlas Boží a říct Fiat! Staň se. Podle mě to je podstata panenství a čistoty. Slyšet hlas Boží a následovat ho

          • Divobyj
            Divobyj, 8.12.16 18:57:16  
             

            radkojaga
            Ono je to napsáno tak,že tomu lze porozumět i jinak :1: Takže tady jde o to,že i Marie byla počata jaksi bez poskvrny?
            Tak to už vypadá na nějaký tajný mustr,podle kterého to ti staří Źidé tyhle kousky prováděli.Je jasné,že spousta lidských dovedností v běhu věků prostě zapadla a lidé na ně zapomněli.Dnes třeba čučíme na pyramidy a říkáme si-jak to ti Egypťani vlastně mohli postavit?
            S tím andělem je to pro mne zajímavé.Tys jej viděla,nebo jak se vlastně projevoval?

            • radkojaga
              radkojaga, 8.12.16 19:02:48  
               

              ano, byla bez dědičného hříchu ... proto dokázala jasně a čistě přijmout výzvu Boží, tedy i tak lze pojmout příchod Syna na tento svět :2: :2: čístá matka počala Božího Syna. Propojení Nebe a Země.

              • Divobyj
                Divobyj, 8.12.16 19:17:47  
                 

                No,jo...předpokládám,že za dárce spermatu byl,jak jinak označen Bůh,takže jde o jakési" boží sémě".
                Je také pravděpodobné,že že v Bibli asi není o hmotných božích spermiích ani zmínka.Mariino a Annino vajíčko bylo oplodněno nejspíš pomocí Ducha svatého,že?

                • radkojaga
                  radkojaga, 8.12.16 19:34:41  
                   

                  netuším podle mě to ani není předmětem diskusí... důležitý je výsledek - bezhříšná "hmota". Tedy čistý otisk Ducha do hmoty.

                  • Divobyj
                    Divobyj, 8.12.16 20:56:08  
                     

                    Jasně,proč by měl Bůh vysvětlovat,jak to těm děvčatům tentononc.Stejně by to nepochopili a nebo by to pochopili blbě.Hlavní je výsledek,o tom žádná :4:

            • radkojaga
              radkojaga, 8.12.16 19:16:30  
               

              No jak... každý Duch (tedy in anděl) se může projevit jen v těle... tedy tak to mu rozumím. A pokud máš anděla strážného, nebo dokonce potkáš někoho s důležitou správou (duchovní) tak se to děje přes skutečného člověka. Můžeš tomu věřit... nebo si řekneš že náhoda, jen cítíš že je to velmi zvláštní. Anděl se zjeví a zmizí.
              Teď ta skutečná příhoda. Byli jsme v Alpách i s nejmladším synem, šli jsme tak dvě hodiny a v naprosté samotě a v nepřístupném terénu se manžel svalil v bolestech a že umírá. Z ničeho nic z křovívvystoupil muž a zptal se co se stalo. že je dobrovolný člen horské služby, zavola vrtulník, zadal souřadnice... přiletela lékařka, spustila se na laně, přivázali společně mého muže na lana a on doletěl. Muž-zachránce mi pak řekl, že na tom místě ještě nikdy nebyl... že ráno měl nutkání vyjít na procházku, přesně tam kde jsme byli...že už dva roky nikde takto sám nebyl a za chvíli narazil na nás.

              • DalkoT23
                DalkoT23, 8.12.16 19:22:12  
                 

                A jaká byla manželova diagnóze??

                • radkojaga
                  radkojaga, 8.12.16 19:24:45  
                   

                  nekrotizující pankreatitida - slinivka se rozpadla a trávící šťávy se dostaly do krevního oběhu.

                  • DalkoT23
                    DalkoT23, 8.12.16 20:04:38  
                     

                    Tak to při něm stáli "všichni svatí"!

              • Divobyj
                Divobyj, 8.12.16 19:28:34  
                 

                Ano,já tomu také tak rozumím.Ducha(vlastnost)jako takového nelze vnímat žádnými smysly.Duch se může projevit pouze tak,že vstoupí do nějaké hmotné(energetické)formy.
                Mám taky takovou historku,kdy jsem byl zcela neuvěřitelným způsobem zachráněn.Jen přemýšlím,zda se ji vůbec mohu tady-v kapli vyprávět :4: :14:

                • radkojaga
                  radkojaga, 8.12.16 19:33:20  
                   

                  ano, tak tomu rozumíme stejně. Napiš mi na vzkazník... jestli nechceš veřejně. :2:

                  • Divobyj
                    Divobyj, 8.12.16 19:47:27  
                     

                    Dobrej nápad :4:

        • radkojaga
          radkojaga, 8.12.16 18:33:25  
           

          a cose týče andělů... to nejsou pohádkové bytosti. Zjevují se jako lidé, běžní lidé ovšem tito lidé jsou tak citliví (čistí) že následují vnuknutí andělské a tak se stane že jsou "náhodně" v blízkosti toho kdo potřebuje pomoc (anděl strážný). Jakoby z nebe se zjeví a zasáhnou. Kdybych to neviděla na vlastní oči, tak tomu neuvěřím.

          • DalkoT23
            DalkoT23, 8.12.16 19:17:04  
             

            :14: :14:
            Takže andělé strážní jsou hlavně mezi policajty, hasiči, záchranáři a doktory??
            Jsou často nablízku a zachraňují životy!!Ale zjímavé je,že se pak "nestratí"!
            :13: :13:

            • radkojaga
              radkojaga, 8.12.16 19:21:21  
               

              jsem řekla že je to každého věc... bavím se o situacích, kdy se stane něco co ovlivní tvůj život. nemusíš tomu říkat anděl... můžeš tomu říkat jak chceš. je to každého osobní věc. Divobij se ptal, odpověděla jsem.

          • Pavla.119
            Pavla.119, 8.12.16 20:04:33  
             

            Ano, Pán Bůh nám posílá své anděly velice často ale my je nepoznáváme. Mívají prapodivnou podobu. Někdy se na toho anděla dokonce i naštveme! Nedovolil nám udělat to, co jsme si tak pracně a v dobré víře naplánovali :9: ... a že to byl anděl poznáme třeba až za několik let a myslím si že někdy to nepoznáme za celý život...

        • visitor77
          visitor77, 8.12.16 18:40:40  
           

          Divobyj, rozumiete vôbec, o čom je nepoškvrnené počatie Panny Márie? - hovoríte o "technicky..." - čo sa má pod tým podľa vás rozumieť?

          • Divobyj
            Divobyj, 8.12.16 19:06:08  
             

            Předpokládám,že "neposkvrněné početí" je jev,kdy dojde k oplodnění vajíčka ženy,aniž by došlo k pohlavnímu styku s mužem.Nadto se dokazuje tím,že je neporušen hymen(panenská blána).Nejsem sice gynekolog z Růžové zahrady,ale domnívám se,že při dnešním stavu lékařské techniky by snad nebyl problém dopravit semeno k vajíčku jinou,než tou klasickou cestou.

            • radkojaga
              radkojaga, 8.12.16 19:13:45  
               

              na wiki je to dobře vysvětleno. nejde o problematiku koitu.

              • DalkoT23
                DalkoT23, 8.12.16 19:18:45  
                 

                :14:
                Tak pak už zůstává jenom umělé oplodnění!!
                :13:

                • radkojaga
                  radkojaga, 8.12.16 19:22:27  
                   

                  proč? mohla se přece počít tělesně zcela běžně. těla máme zvířecí ...

              • Divobyj
                Divobyj, 8.12.16 19:46:35  
                 

                Na wiki jsem si přečetl vše o tom neposkvrněném početí a přiznám se,že jsem z toho úplně blbej :7: .Asi mi není dáno těmto věcem rozumět.Vyrozumněl jsem z toho pouze to,že neposkvrněné početí Anny se z praktického hlediska NEROVNÁ neposkvrněnému početí Marie. :6:

            • visitor77
              visitor77, 8.12.16 21:43:36  
               

              to s tým nemá nič spoločné, u dogmy nepoškvrneného počatia Márie Panny ide o to, že Mária už pri splodení svojimi rodičmi (Joachimom a Annou) bola uchránená od dedičného hriechu, ktorý je u každého iného človeka - teda Mária bola uchránená od dedičného hriechu - pochopil?

              • Alam
                Alam, 9.12.16 11:45:08  
                 

                rozprávočky tiež od nejakej vizionárky?

                • visitor77
                  visitor77, 9.12.16 11:56:07  
                   

                  to nei sú rozprávočky, to je odveká viera Cirkvi, prameniaca z podstaty veci: hriešna žena nemohla porodiť bezhriešneho Spasiteľa...v rozprávkach SJ žijete zrejme ešte vy, nie v pravej odvekej viere, viere apoštolov, prvých kresťanov, cirkevných otcov, viere pospolitého ľudu celých dejín...vymytie hláv, pohŕdanie a ignorancia odvekej viery Cirkvi u SJ sú všeobecne známe, mimochodom, je cudzie každému veriacemu ií neveriacemu Slovákovi...

                  • Alam
                    Alam, 9.12.16 12:08:48  
                     

                    Je mi ťa úprimne ľúto, lebo si naozaj zaslepený náboženský fanatik ako to už niektorí iní skonštatovali. A správaš sa nabubrelo a povýšenecky.

                  • visitor77
                    visitor77, 9.12.16 12:12:33  
                     

                    Alame, ľúto je mne vás, ako fanatika SJ, ktorému už stihli vymyť hlavu, ignorovať a pohŕdať všetkým kresťanským...opakujem, veľmi netypické a absurdné u Slováka...viera našich otcov a materí (viera sv. Cyrila a Metoda, ako hovoril nebohý kard. Korec a súčasný kardinál Tomko) je iná, spreneverili ste sa jej, čo je k plaču...

          • Carbon.de.Castel-Jaloux
            Carbon.de.Castel-Jaloux, 8.12.16 19:51:58  
             

            Visitor777 - já myslím, že D. je ve své vlastní ohradě či kleci (myšlení), z které se nedostane.

            • Divobyj
              Divobyj, 8.12.16 20:29:15  
               

              Dobrý odhad,Carbone!Každý máme nějakou tu svou klec.

              • visitor77
                visitor77, 8.12.16 21:53:05  
                 

                ide o to, že vy vôbec nepoznáte alebo nechápete/ani nemôžete chápať (prípadne neprijímate) reálie katolíckej vierouky...

                • Divobyj
                  Divobyj, 9.12.16 10:33:47  
                   

                  Ano,taktéž dobrý odhad,visitore.
                  Do katolické klece jen nakukuji,ale dávám si velký pozor,aby se za mnou nezaklapla mříž.

                  • visitor77
                    visitor77, 9.12.16 11:20:19  
                     

                    to som rád, že aj ten mimo RKC sa niekedy snaží chápať niektoré reálie katolíckej viery,...je absurdné, že keď sa už hovorí o Nepoškvrnenom počatí Panny Márie, drtivá väčšina inovercov, protestantov, ateistov, a dokonca aj značné % katolíkov rieši a polemizuje s- ľudské (biologické) počatie Krista a panenstvo Márie Panny, hoci to s tým nemá nič spoločné, - vtedy sa vždy bavím so slzami v očiach...

                  • Divobyj
                    Divobyj, 9.12.16 11:31:40  
                     

                    Tomu rozumím,nejspíše máte v této otázce jasno,a tak sledujete,jak neznalí slepci tápou s rukama před sebou a neustále do něčeho narážejí.Tragikomické. :2: Slepci většinou takto tápou proto,že se chytli na vějičku lákavého tématu se sexuálním podtextem :11:
                    V těchto věcech z mého pohledu snad ani nemá cenu jít nějak do hloubky.Člověk se s tím daleko nedostane a brzy narazí na neprostupnou zeď víry :5: :4:

            • visitor77
              visitor77, 9.12.16 10:35:15  
               

              pridali ste mi sedmičku, dokonalé číslo plnosti!:-)

            • Carbon.de.Castel-Jaloux
              Carbon.de.Castel-Jaloux, 9.12.16 10:51:21  
               

              To já klidně přidám, jsem štědrý. :1:

      • visitor77
        visitor77, 8.12.16 21:58:37  
         

        hrobky sú len hrobky, nie je žiadny údaj, že Mária zomrela a je tam pochovaná...

    • nikdoinic
      nikdoinic, 9.12.16 10:37:07  
       

      Nikoho to nespasí jenom to vyvolává divné lidské fantazie, sny, představy.
      V evangeliích o tom nic není.
      "Střízliví buďte, bdělí..", tedy by jsme neměli snít:-).

      No vždyť to i rozštěpilo církev, tak jakou "moc" to asi že má?
      https://cs.wikipedia.org/wiki/Neposkvrn%C4%9Bn%C3%A9_po%C4%8Det%C3%AD_Panny_Marie

      • visitor77
        visitor77, 9.12.16 11:14:49  
         

        viera má svoj obsah, aj vzhľadom k Matke Božej, Matke Krista-Spasiteľa - vše se vším souvisí...Krista môžeme uctievať (ako Boha) len vtedy, keď vzdávame patričnú úctu aj Panne Márii, inak nie...

        • nikdoinic
          nikdoinic, 9.12.16 14:23:25  
           

          Ježíš Kristus učí to takto:
          "Kdož by koli činil vůli Boží, tenť jest bratr můj, i sestra, i matka má."
          (Marek 3/35, Mt 12/50, L 8/21)

          To co vy tady pletete a nebo motáte není učení Kristovo a je plně na každém komu slouží a nebo chce sloužit, jestli Kristu a Slovu božímu a nebo něčemu zcela jinému.

          http://www.biblenet.cz/app/bible/passage?passagePath.path=marek%203,31-35