Diskuze k aktuálním zprávám

Otevřená diskuze | Kategorie: Politika
Potua (2019-07-19 11:44:31)vitasek3 (2019-07-19 11:23:14)Honza.Vichr (2019-07-19 11:23:02)quashak (2019-07-19 11:18:59)Dweezil (2019-07-19 09:49:29)Sten (2019-07-19 08:53:21)Lockeroom (2019-07-19 08:15:39)klokan.Vendelin.u.D1 (2019-07-18 22:02:28)ucastnice.diskuze (2019-07-18 09:33:19)komanc06 (2019-07-18 00:59:23)dodeskaden (2019-07-18 00:16:52)Josef.z.hor (2019-07-17 19:09:16)Carbon.de.Castel-Jaloux (2019-07-16 16:13:31)zakletyprdvlucerne (2019-07-14 23:44:22)James.Eyre (2019-07-14 23:27:15)Warthog (2019-07-14 21:35:01)lomax (2019-07-14 15:53:23)777_kolemjdouci (2019-07-13 03:55:05)ceska.chatra.XYX (2019-07-07 15:29:22)Deimos (2019-06-21 18:16:03)ala31 (2019-06-17 16:52:40)frederikus (2019-06-15 12:06:08)Didus.Ineptus (2019-05-17 10:44:13)
Diskuze k aktuálním zprávám
Založeno: 8. 12. 2011 | Příspěvků: 204 604 | Členů: 69
Správci: dodeskaden (hlavní), Sten, Potua

Je zde spousta fór a spousta lidí na nich, ale když to tak projdu, je to převážně u těch komunitních plácání o ničem, zdravení a loučení, různé hádky o kravinách, zajímavá témata se vytrácí, u těch tématických je zase většinou příliš konkrétně zamířeno jen na jedno téma. Spousta z nás na tento web „odněkud“ přišla a byli jsme povětšinou zvyklí se vyjadřovat, diskutovat pod nějakými konkrétními články k něčemu, pojďme to tedy zase zkusit.

Každý může napsat svůj názor na nějaké nejlépe aktuální téma, které zrovna frčí a zajímá ho, pokud možno i s vložením odkazu na článek, který dotyčného zaujal, on i ostatní se následně mohou vyjadřovat k tomuto tématu či přijít s dalším tématem. Nejedná se ale o výcuc zpravodajství, samotné odkazy na zprávy bez vlastního názoru budou mazány.

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!

  • quashak
    quashak, 19.7.19 11:18:58  
     

    https://www.forum24.cz/jak-se-mechanik-z-leningradu-smonov-pokusil-zastrelit-gorbacova/

  • Lockeroom
    Lockeroom, 18.7.19 11:29:07  
     

    https://www.novinky.cz/domaci/510833-nejpopularnejsim-politikem-zustava-i-pres-pokles-babis.html

    Babiš je génius, spojil KCŠM, velkokapitál oligarchů, důchodce za životní jistoty, bývalé estébáky a další v jeden blok. :15:

    • vitasek3
      vitasek3, 18.7.19 12:00:30  
       

      Kdyby si v druhé polovině 80.let vybrala KSC místo Jakeše Babiše, tak tu přestavbu mohla lépe zvládnout. Babiš by dal v nejisté době "obyčejným lidem" jistoty, třebas v tom, že by vládl doposud.

      • Lockeroom
        Lockeroom, 18.7.19 12:05:46  
         

        Trefa do černého. :4:

      • Potua
        Potua, 18.7.19 12:17:35  
         

        V tom by mu tehdy překáželi bláhoví demokraté,kteří by tu přestavbu hodlali realizovat jinak.Všichni ti disidenti,vč.lidí perzekuovaných minulým režimem,nebo jen jednoduše z komunistů otrávených.

        • vitasek3
          vitasek3, 18.7.19 12:34:22  
           

          Vzpomínám si na tvrzení bývalého předlistopadového vedoucího tajemníka OV KSC v Olomouci, který měl - na své postavení - dost neobvyklé názory. Prý i pravidelně poslouchal Svobodnou Evropu.
          Byl toho názoru, že kdyby tak rok po Gorbačovovi nastoupil do čela KSC reformní představitel, situace v roce 89 se mohla vyvíjet jinak.

          Jakeše média s tím jeho projevem na Červeném Hrádku vykreslují jako blba, jenže ten Jakeš byl po těch letech v aparátu zkušený člověk. Měl zkušenost jak s aparátem KSC tak i s názory "obyčejných lidí". Byl to opatrný konservativně smýšlející člověk. Samozřejmě že mladí lidé jeho konservativismus nesdíleli, jenže si dost dobře nedokázali představit kapitalismus a demokracii. Ti nejstarší tehdy měli zkušenosti, ale chtěli umřít v klidu a Jakeš se svými názory jim nevadil.

          • Potua
            Potua, 18.7.19 12:46:38  
             

            Jakeš byl solitér ve straně,neměl respekt a nedokázal zaujmout davy.

          • Lockeroom
            Lockeroom, 18.7.19 12:47:56  
             

            Jakeš byl Brežněvův člověk. U nás byli tehdy komunisté s daným stavem zcela spokojeni a čekali jen výměnu Brežněva za člověka s totožným myšlením. Absolutně neměli potřebu něco měnit. Bohužel přestavba a glasnosť přišly z milovaného SSSR, tak to nemohli ignorovat.
            V KSČ tehdy v podstatě progresivní křídlo neexistovalo, jakýkoli náznak čehokoli otevřenějšího byl zlikvidován. U komunistů nebylo kde brát, Jakeše na pár týdnů nahradil bývalý výpravčí Karel Urbánek, což byl kupodivu ještě mnohem větší blbec, který se v situaci neorientoval vůbec. Mnoho let marně sháním projev Urbánka ke kladenským horníkům z listopadu 1989. Díval jsem se na to s otcem a brečeli jsme u televize smíchy, Jakešův projev byl proti tomu projevem kandidáta Nobelovy ceny za literaturu.

            • vitasek3
              vitasek3, 18.7.19 13:02:39  
               

              Jakeš a ostatní vrcholoví funkcionáři samozřejmě že neměli charisma jako je měl v osmašedesátém Dubček. Lidé od nich sice nic moc nečekali, ale taky jim zas tak nevadili. Byli na ně za ta léta nějak zvyklí a nedokázali si to bez nich dost dobře představit.
              Většina společnosti i jejich elit se bála změn. Byly třebas jakési zkušenosti z Maďarska, které bylo volně dostupné a kde se zaváděly tržní principy. A viděli ty ohromné ceny na tržištích. Další věcí byly zkušenosti s nadšením osmašedesátého roku. V práci jsme měli staršího spolupracovníka, byl to otrlý cynik, během čistek sesazený z role vedoucího a vyhozený z KSC. Měl ohromné problémy s přijetím dětí na střední školu, i když byl, jak se později ukázalo, agentem StB. Asi tím tlakem přes ty děti jej StB nutila aby řádně plnil své povinnosti.
              Kdo se chtěl dostat do podobné situace ve které byl on ?Damoklův meč čistek po osmašedesátém visel nad celou společností. A strach z toho že to nakonec špatně dopadne byl zřetelný ještě rok , dva po převratu, kdy už byl Havel presidentem.

              • socanovocerne.svedomi
                socanovocerne.svedomi, 18.7.19 16:35:24  
                 

                zvláštní na tom je, jak si mnozí osmašedesátníci dneska malují význam a skutečný dopad "paržského jara" narůžovo.
                Nikde a nikdy se za celou dobu "pražského jara" oficiálně neobjevilo to co udělalo rok 1989 rokem 1989 - tedy požadavek na zrušení článku 4 ústavy, a šlo tedy jen o "demokratizaci" a "liberizaci", avšak stále výhradně v režimu "vedoucí úlohy KSČ". Proto se nazývá tento jejich program "socialismem s lidskou tváří" a je to logické - hnacím motorem a organizátorem "obrodného procesu" byla samotná KSČ,a tím pádem nebylo možno čekat, že ona sama by si článek 4 nechala vzít.Fakticky tedy šlo v 1968 o to že "progresivní" komunističtí funkcionáři se snažili nahradit ve vedení strany skalní stalinisty /a přesně to bylo důvodem brežněvovy nevole,protože byl pokračovatelem linie stalinistů a zástancem tuhého komunistického řádu/.
                Ostatně neschopnost opusti myšlenku že "jen KSČ je zárukou dalšího rozvoje" nakonec zlomila po 1989 vaz právě Dubčekovi, protože včas nevystihl že 1989 půjde dál než šlo jeho "pražské jaro" právě tím, že padne výsostné postavení KSČ ve společnosti.

              • Potua
                Potua, 18.7.19 17:50:39  
                 

                Přímí potomci demokratické revoluce z r.68 byli ovlivnění na celý život.Dobře si uvědomují význam tehdejších liberalizačních programů a reformního úsilí,které bylo v srpnu násilně potlačeno.Stihlo se "jen" zrušení cenzury a chystalo se zavedení demokratických voleb.Známé byly Šikovy přednášky o potřebě ekonomické reformy.Již tehdy bez zábran přiznával,že centrálně plánované hospodářství orientované na těžbu a těžký průmysl nefunguje.

                https://plus.rozhlas.cz/rok-1968-ota-sik-vysvetluje-lidem-jak-je-v-socialismu-draho-7572569

                https://blisty.cz/art/91254-jake-to-bylo-v-roce-1968-osobni-svedectvi.html

                • vitasek3
                  vitasek3, 18.7.19 22:42:45  
                   

                  Společnost v roce 1968 propadla iluzím, možná podobně jako o dvacet let před tím. Z iluzí se probudila za normalizace. Spousta lidí se pak ptala: Stálo to za to ?

                  • Lockeroom
                    Lockeroom, 19.7.19 05:38:01  
                     

                    Jednoznačně ano. Bylo to jako když vzal Jack Nicholson ve filmu Přelet nad kukaččím hnízdem blázny na výlet, na ryby. Skončilo to tragicky, ale byl to jediný svobodný den v jejich životě.

                  • Potua
                    Potua, 19.7.19 07:04:20  
                     

                    Iluzí se to stalo až po vpádu vojsk.Teprve tehdy nám došlo,že beze změn v SSSR,se změny nepovedou v žádné zemi východního bloku.Západ ctil daný status quo a měl svých starostí dost.
                    Situace v naší společnosti ale byla obdobná té,kterou jsme zažívali o dvacet let později.Dokonce bych řekla,že nadšení a touha po demokracii byly tehdy větší.V lidských zdrojích jsme měli větší potenciál,než o dvacet let později.

                  • vitasek3
                    vitasek3, 19.7.19 10:58:53  
                     

                    Iluze to byla už v tom lednu 68. Všichni viděli jak to dopadlo v Maďarsku.

                  • Potua
                    Potua, 19.7.19 11:22:36  
                     

                    Kdyby lidé uvažovali jako vy,nikdy by se o nic ani nepokusili.Samozřejmě nešlo jen o reformní politiky,ale mnohem širší občanskou společnost,vč.umělců.Období "Pražského jara" nebylo jen otázkou jednoho roku.Jako zlomový se sice uvádí r.67,kdy se stal šéfem KSČ A.Dubček,ale ve skutečnosti se jednalo o období delší.(Viz.hry V.Havla,film Kdyby tisíc klarinetů z r.64 atd.)

                • socanovocerne.svedomi
                  socanovocerne.svedomi, 19.7.19 09:43:33  
                   

                  nic to ovšem nemění na tom co jsem napsal, protože tohle všechno bylo postaveo na "akčním programu KSČ", který se změnou ústavy v podobě vypuštěním čl. 4 nikdy nepočítal - pokud vím, tak jedinou změnou ústavy v důsledku 1968 byla federalizace. Výsledkem 1968 by tedy nikdy/a to ani tehdy pokud by nepřijeli ruští okupanti/ nebyla plná zastupitelské demokracie jak ji známe dnes, ale vždycky jen "novější" forma socialismu.že by i to bylo lepší než ten původní , o tom není sporu,ale přesto by to nebylo řešení.

                  • Potua
                    Potua, 19.7.19 11:26:16  
                     

                    Postupně by došlo ke stejným změnám,ke kterým došlo o dvacet let později.To si samozřejmě v Moskvě velmi dobře uvědomovali.Vždyť ani v listopadu 89 ještě nikdo nehovořil o změně režimu,ani V.Havel ve svém televizním vystoupení před svým prvním zvolením.

                  • socanovocerne.svedomi
                    socanovocerne.svedomi, 19.7.19 11:47:29  
                     

                    nedošlo. Potuo,a právě to že požadavek na zrušení vedoucí úlohy KSČ přišel až v roce 89 /a ne ve 2000 slov, ani Chartě 77 to potvrzuje. dvacel tet od 1968 trvalo, než lidi pochopili že právě tnehle článek ústavy dává komunistům nomezenou moc, takže z toho lze dovodit, že kdyby reformy v 1968 byly úspěšné, měli bychom tu socialismus o pěkných pár let déle než jsme měli.

            • Potua
              Potua, 18.7.19 13:03:27  
               

              https://www.lidovky.cz/domov/den-kdy-skoncil-strach-generalni-stavka-pred-25-lety-potvrdila-prevrat.A141127_093347_ln_domov_ele
              Možná to někde najdete. :4:

              • Lockeroom
                Lockeroom, 18.7.19 13:14:01  
                 

                Tady je malinký kousek od času 03:40. Tehdy to dávali v TV přímým přenosem celé.

                https://www.youtube.com/watch?v=U0ZjJ0jjDdA&t=389s

              • vitasek3
                vitasek3, 18.7.19 13:46:15  
                 

                Já si pamatuji, jak jsme někdy po obědě šli pěšky z práce do středu Brna. Před tím se tak podobně šlo v roce tuším 1977 na šedesáté výročí VRSR.

                Nadšení bylo, třebas si vzpomínám jak z projíždějícího vlaku na nás mával strojvedoucí a troubil. Jenže nadšení nesdíleli všichni. Vedoucí sousedního oddělení do města nešel, setrval v práci. Nebyl komunistou - což byla tehdy docela výjimka - byl bývalým živnostníkem, měl asi špatné zkušeností a oprávněné obavy.
                Jinak situace na venkově byla úplně jiná než v Praze a v Brně. V sousedním okrese Blansko byly "staré struktury" na koni až do Vánoc. Občanské fórum mělo tehdy v televizi v prosinci nějaké hodiny vyhrazené pro své vysílání, na okrese Blansko, kde byl vysílač Kojál, který pokrýval značnou část Hané, v ty hodiny "nešel signál".
                Někdy v lednu 90, kdy studentské Občanské forum ještě stále fungovalo, se na nástěnkách objevily první průzkumy veřejného mínění ohledně volebních preferencí politických stran. Na okrese Jičín a Mladá Boleslav měla daleko největší popularitu KSC....

                • socanovocerne.svedomi
                  socanovocerne.svedomi, 18.7.19 16:55:02  
                   

                  viz výše. myslím, že na tom mělo podíl i to že ne všichni pochopili že tentokrát už nepůjde o "obrodný proces v mezích úprav socialstického zřízení",ale že šlo /i na pozadí omezených cílů 1968/o to, že pokud nepadně vedoucí úloha KSČ, nic zásadního se nezmění.za těch 20 let od 1968 do 1988 totiž bylo to, že jen "demokratizace a liberalizace" socialismu nepomůže, podstatně jasnější.

                  • socanovocerne.svedomi
                    socanovocerne.svedomi, 18.7.19 17:03:48  
                     

                    aby to někteří nebrali /sice nesmyslně,ale stává se o/ úkorně, chci tím říci, že v 1968 snad bylo možno ještě doufat v to, že se socialistické zřízení dá nějak reformovat,ale v 1988 už každému muselo být jasné,že ne.

                  • vitasek3
                    vitasek3, 18.7.19 22:39:33  
                     

                    V roce 1989 se většina shodla na tom co nechtějí. O tom co chtějí měli různé představy. Tak je to u všech revolucí.

                  • socanovocerne.svedomi
                    socanovocerne.svedomi, 19.7.19 09:54:04  
                     

                    pokud se, Potuo, bavíme o 1968, je třeba odlišovat a ne smíchávat k sobě věci tak aby to zdánlivě vypadalo že 1968 byl víc než opravdu byl není úplně dobře.
                    Podnět k pražskému jaru nedalo 2000 slov,ale "akční program KSČ", který počítal JEN s liberaliací socialismu,ale nic víc. 2000 slov pokud vím vzniklo až v jeho průběhu, kdy Brežněv začal tlačit na vedení KSČ aby reformy nezavádělo,a tehdejší vedení KSČ / tedy to "obrodné" ho odmítlo. Stejně tak ovšem nemá Charta 77 s pražským jarem co dělat víc, než jen tak, že mezi jejími signatáři byli i bývalí osmašedesátníci - CH77 totiž vznikla proto, že ČSSR sice signovala závěrečný protokol Helsinské konference z roku 1975 včetně závazků k dodržování lidských právech/definovaných v bodě 7 záv. protokolu konference OBSE/,ale ve skutečnosi jeho závěry do právního řádu nepromítla. ostatně rozsah bodu 7 ZPKOBSE byl rovněž širší než požadavky "akčního programu KSČ" z roku 1968....

                  • socanovocerne.svedomi
                    socanovocerne.svedomi, 19.7.19 09:58:34  
                     

                    a mimochodem, tebou zmíněných "několik vět" je současně důkaz o tom, že nejen v 1968,ale dokonce ani do 1989 nikoho víceméně ani nenapadlo pokusit se reálně navrhnout zbavit KSČ její vedoucí úlohy - ani těch Několik vět totiž ještě explicitní požadavek na zrušení čl. 4 Ústavy NEOBSAHUJE,ačkoli právě to /a víceméně především to/ bylo klíčem ke komplexní změně celého režimu.

                  • Potua
                    Potua, 19.7.19 11:34:30  
                     

                    Problém je,že kážeš,aniž bys pochopil o čem píšu.
                    Řeč byla o tom,že lidé(či opozice) nevěděli,co vlastně chtějí.A já tvrdím,že je to omyl,protože požadavky byly stále stejné,jako v tom r.68 Vaculíka a Havla uvádím jen proto,že je zformulovali a je možné si je ještě dnes přečíst.
                    V době zlomu nikdo nedokáže nahlédnout do budoucnosti,kam až jej cesta zavede.Dnes už dobře víme,že při realizaci daných požadavků byla změna režimu nevyhnutelná.

    • Honza.Vichr
      Honza.Vichr, 18.7.19 12:01:03  
       

      Je to mnohem jednodušší a dalo se to vypozorovat ze včerejších vzpomínek na Jakešův projev. On totiž používal pojmy my a oni, a my všechno soudruzi řídíme a my neseme tu odpovědnost.

      To byla pravda, měli to v Ústavě a říkali tomu demokratický centralismus, tedy o všem rozhodovalo centrální politbyro a ÚV KSČ. To nám zůstalo, Babiš a ostatní dnešní šéfové v tom vyrostli a někteří jako právě Babiš vystihli, že lidé jsou na to zvyklí po tři generace a nemá smysl to měnit. Tak se z něho stal tvrdý centralista jako byli dřív soudruzi a vychází mu to.

      Demokracie to však není. Jestliže osmimilionové Rakousko nechá ve Vídni 20% výtěžku daní a zbytek rozdělí do spolkových zemí, tak u nás je to naopak. Co se v centru nerozhodne a neschválí, to se nerealizuje, stejně jako za dob Státní plánovací komise.

      • Potua
        Potua, 18.7.19 12:09:16  
         

        V současnosti to ovšem znamená politiky,které jsme si sami zvolili a kteří jsou skutečně odpovědní za plnění svých slibů i za příp.chyby.Příště už mohou být potrestáni nezvolením,v krajním případě i soudem.

        • Honza.Vichr
          Honza.Vichr, 18.7.19 13:18:48  
           

          Ale kde by se vzali pro volby jiní lidé než ti, co žili v onom demokratickém centralismu? Dodnes jsou ve vedení státu lidi, kteří tehdy jako mladí ten systém realizovali a taky proč by měli chtít nějaké změny jak píše Vitásek, dokonce ještě dnes. Jim stačí, že se jim podařilo po zrušení vedoucí úlohy strany zrušit politbyro, ale vliv (především na peněžní toky) si velmi ostražitě pohlídali a mají ho dodnes. Koho jiného bys chtěla volit? Patří k ním i Dlouhý, Babiš a další, jen už nemluví o KSČ, ostatně oni funkcionáři jako Jakeš nebyli, mají to jednodušší. Hlásají tržní principy.

          • Potua
            Potua, 18.7.19 15:22:12  
             

            Pokud vím,nikdo z bývalých papalášů po r.89 nekandidoval a dnes většina z nich nežije.Lidé jsou různí,ale všichni se musejí podřídit novým pravidlům.Změna režimu skutečně nebyla kosmetická.

      • Lockeroom
        Lockeroom, 18.7.19 16:42:19  
         

        S tím demokratickým centralismem jste to pojmenoval dobře, to je ANO. Možná bych vynechal slovo demokratický a nechal jen ten centralismus.

        • Honza.Vichr
          Honza.Vichr, 18.7.19 18:43:27  
           

          To nemůžeš, ten název si vymysleli sami komunisti a měli ho ve své doktríně. Mluvil o něm i ten Jakeš. Byl to oficiální směr, přesně popsaný ve stranické ideologii.

          • Lockeroom
            Lockeroom, 19.7.19 05:40:07  
             

            Já vím, to byl jen pokus o vtip. :4:

        • Honza.Vichr
          Honza.Vichr, 18.7.19 18:50:36  
           

          Pokud jde o ANO, tak tento systém používá proto, že na něj je obecenstvo za tři generace zvyklé a proto taky ANO volí, je to lepší alternativa k řízení státu jednou (komunistickou) stranou.

          Ale hospodářsky efektivní to moc není stejně jako ten někdejší reálný socialismus s mnoha přestavbami a "novými směry", musí ten systém pořád bojovat s byrokracií, která jue dnes už dokonalejší než ta někdejší stranická.

          V tom smyslu Babiš dělá jen to, co kdysi dělali jeho šéfové, ale nemele přitom nic o dělnické třídě, proletářích a vítěztví komunismu. Princip je ale týž a to mám Babišovi za zlé víc, než nějaké čapí hnízdo nebo jeho holding, protože tím podnikáním mnoha lidem pomohl podobně jako kdysi Čuba.

          • Potua
            Potua, 19.7.19 07:26:23  
             

            Teď si ale odporuješ.Vždyť sám sebe představuješ jako člověka,který si naopak na komunistický režim nikdy nezvykl,přičemž poukazuješ i na osud svojí rodiny a já nemám důvod ti nevěřit.Zažila jsem cosi podobného a s jistotou vím,že nejsme zdaleka sami.
            Babiš předlistopadového papaláše navenek skutečně nepřipomíná.Má vynikající promo,dobře ví,co má dělat,co říkat.Ostatně dělnická třída je dávno passé.

            • Lockeroom
              Lockeroom, 19.7.19 08:15:39  
               

              Komunistického papaláše připomíná Faltýnek, takového toho "bodrého", který se přátelí s dělníky a rolníky. :15:
              Svazáckého zase Vondráček, ten by ho mohl od minuty hrát s velkým úspěchem v dobovém filmu.

              • Honza.Vichr
                Honza.Vichr, 19.7.19 10:56:25  
                 

                Myslím žes to vystihl, dnešní mladí lidé většinou myslí, že dřív byli všichni pravověrní komunisti, ale nebylo to tak, ti pravověrní už ochladli a v šedesátých se vyrojila generace jejich dětí, už hodně nalomená, ovšem ti dobře věděli, že jenom příslušnost ke straně jim otevírá možnosti.

                Říkalo se: "Je to komunista ale jinak je to hodnej člověk", takový byl například můj ředitel, který v období normalizačních prověrek pomohl spoustě lidí studovat nebo je zachránil před vyhazovem, protože sám měl tak pevné styky, že s ním nikdo nehnul (ovšem nevěděli jsme jaké).

                Dnešní papaláši jsou jejich děti a převzali od nich způsoby chování, dokonce i rétoriku i když se stranou KSČ už nemají společného nic, buď nebyli ještě na světě nebo byli dětmi. Ale ten způsob života z rodiny dobře znají a ten je formoval. Zavoláme soudruhovi xxx a ono to půjde, uvidíš........

                Tak se dnes chovají nejenom bývalí členové nomenklaturních rodin (Rath) ale i nestranícké děti, o jejichž rodičích se říkalo že "byli u komunistů" i když sami knížku neměli.

                Všichni jsme se museli chovat nějak konformě k režimu, na němž jsme byli existenčně závislí. Naštěstí ten režim nebyl nijak monolitický a dokonce bych řekl, že těch slušných lidí ať v KSČ nebo mimo ni bylo docela dost. Režim si dokonce držel dokonce i docela odbojné odborníky a ledacos jim promíjel, protože je nutně potřeboval.

                No a dneska jsou v estblishmentu potomci těch lidí, a to jak ortodoxních komunistů tak těch slušnějších soudruhů strejců.

                • Potua
                  Potua, 19.7.19 11:40:11  
                   

                  Tak co vlastně? Jednou tvrdíš,že jsme všichni minulým režimem zkažení,pak zase připouštíš,že tu přeci jen nějaká opozice byla(jinak bychom ani nemohli mluvit o obětech minulého režimu),abys to teď nakonec zbagatelizoval a napsal,že to ti komunisté vlastně až tak vážně nemysleli! :3:

              • Potua
                Potua, 19.7.19 11:43:34  
                 

                Kdyby to bylo tak jednoduché a my mohli soudit jen podle ksichtu! :4: U toho Faltýnka,Paroubka,Škromacha a podobných týpků,je to jednoduché a tím pádem ani tak nebezpeční nejsou.Horší je to v případě lidí jako Babiš,Klaus,Zeman apod.

    • Potua
      Potua, 18.7.19 12:12:09  
       

      Jenomže tahle bublina jednou splaskne,což bude nejspíš provázeno průšvihem.

      • Lockeroom
        Lockeroom, 18.7.19 12:14:15  
         

        To je mi jasné dávno, ale potrvá to ještě dlouho.

        • Potua
          Potua, 18.7.19 12:19:11  
           

          Mohlo to jít rychleji,kdyby jim socani nedělali užitečné idioty.

    • Lockeroom
      Lockeroom, 18.7.19 12:12:31  
       

      Podle mě by zválcoval i jiné potencionální koaliční partnery stejně jako naprosto přejel ČSSD. Okamuru, ODS, Trikolóru, komunisty, lidovce a kohokoli jiného, jejich zásluhy by si přivlastnil a jejich i svoje chyby by na ně hodil. :15:

      • Potua
        Potua, 18.7.19 13:04:08  
         

        Jenomže jiné strany by neměly tak lákavý program pro většinu lidí.Pochopitelně až na progresivní a korporátní daň,kterou už ale Babiš nepřejal.Kasal se,že jemu bude stačit lepší výběr daně,k čemuž mu mělo pomoct EET.Už se ukazuje,že se přepočítal.

  • Jindra60
    Jindra60, 18.7.19 11:04:45  
     

    https://www.novinky.cz/krimi/510790-trinact-bodnuti-do-krku-podle-soudu-primerena-obrana.html

    Konečně rozumné rozhodnutí soudu, že by se začalo blýskat na lepší časy?

    • Potua
      Potua, 18.7.19 17:09:48  
       

      S rozhodnutím soudu souhlasím.Jen se ptám,co dělali jejich rodiče?Proč to terorizování ze strany jejich syna tak dlouhodobě dopouštěli!

  • Dweezil
    Dweezil, 18.7.19 07:04:18  
     

    https://www.amo.cz/wp-content/uploads/2015/10/Jak-u%C4%8Dit-o-zm%C4%9Bn%C4%9B-klimatu.pdf

    • byl.jsem.slavny.pornoherec
      byl.jsem.slavny.pornoherec, 18.7.19 07:56:27  
       

      o negativních důsledcích CO2 a o narušení ozonové díry a uhlíkové stopě mluvilo sdružení Duha už v roce 1996 když jsem byl na základní škole.
      tehdy se jim všichni posmívali že straší, zavrhovali je a byli za exoty

      • Dweezil
        Dweezil, 18.7.19 08:57:26  
         

        O negativnich dusledcich nadmerneho mnozstvi CO2 uz varovali vedci na konci 19.stoleti.

        • Dweezil
          Dweezil, 18.7.19 09:00:28  
           

          Co se predpovido uz nekdy v roce 1890, to se o sto let pozdeji stava skutecnosti. Prumyslova revoluce lidstva prispela ke zmene klimatu a rychleji odtava Severni ledovy Ocean.

          • Mary321
            Mary321, 18.7.19 09:28:46  
             

            Jo? A kde je ta voda? Ani Holanďané si nijak nestezuji, ze jim moře zaplavilo ty vybudované poldery.

            • Sten
              Sten, 18.7.19 12:07:53  
               

              Většina těch polderů byla přestavěna v 60. až 90. letech, z části právě aby zvládly zvyšující se hladinu moře

              • magistr_Kelly
                magistr_Kelly, 18.7.19 14:46:21  
                 

                Kdyby to byl takovej průser jak prodejci odpustků heroldujou a mezitím si počítají škváru kterou za ně utžili, tak by Maledivy byly už dávno pod vodou. Byl jsem tam s rozdílem 25 let a žádnej průser jsem nespozoroval. Ty jo? :7:

              • magistr_Kelly
                magistr_Kelly, 18.7.19 15:05:43  
                 

                Ty poldery byly postaveny kvůli extrémním uragánům, které dokáží zvednout hladinu moře i o šest metrů a ne kvůli céó dvojce a tání ledovců! V době kdy se stavěli, ti samí blbouni co dnes tvrdí, že oteplování zavinil člověk v tý době tvrdili, že přide už už doba ledová a všichni umrzneme......remember?? :1: :1: :1:
                ------------------
                https://i.ibb.co/7XJjBQd/CLIMATEHANGE-4.png

        • Mary321
          Mary321, 18.7.19 10:43:48  
           

          Ty seš pohádkář. Proč by si lidi všímali neškodného plynu? Ti měli jiné starosti: jak v zimě nezmrznout a jak sklidit úrodu.

          • Sten
            Sten, 18.7.19 12:34:11  
             

            První studie možné změny klimatu kvůli lidmi vypuštěnému CO₂ je od Arrhenia z roku 1896, detailně rozpracovaná Thomasem Chrowder Chamberlinem v roce 1899

            Na konci 19. století byla technická revoluce v plném proudu, jak nezmrznout v zimě a jak sklidit úrodu už tehdy moc dobře věděli. Píšeš o době, kdy Becquerel a Curie-Skłodowská zkoumali radioaktivitu, v Kopřivnici stavěli automobil Präsident, v Budapešti jezdilo metro a v Británii Babbage navrhl a jeho syn částečně postavil obecný počítač.

            • magistr_Kelly
              magistr_Kelly, 18.7.19 14:29:26  
               

              https://www.youtube.com/watch?v=eGmiRRBFBQk
              -------------------
              Že se planeta otepluje jsem neslyšel nikoho popírat jako magory o přistání na Měsíci nebo o holokaustu. Za století od počátků nějakých seriozních měření se oteplila o 0.9°C. Seriozní vědci kteří serou na granty a vědí o čem mluví popírají, či zatím to nikdo nedokázal, že je to zapříčiněno aktivitou člověka. Jak si můžeš od jednoho takového seriozního klimatologa vyslechnout je, že všechny parametry do všech vládních počítačů si nastavili tak aby jim vycházelo co si přejí a potom to vydávají jako důkaz!!! Táhne se to už od FDR přes prezidenta Cartera až ke dnešku. Vybírání odpustků je byznys za triolony, na to nezapomínat!!! :4: :6:

              • Mary321
                Mary321, 18.7.19 16:08:08  
                 

                Zde Steven F.Hayward: Na cestě ke globálnímu oteplení se stala podivná věc:

                https://www.youtube.com/watch?v=RZlICdawHRA :4:
                Dobré jsou i komentáře.

                • magistr_Kelly
                  magistr_Kelly, 18.7.19 19:56:40  
                   

                  Mr.Hayward má smysl pro fakta jak i pro humor a není to žádnej suchar. Ty komentáře pod tím jsou taky výživný, hlavně to co tvrdil AlGore, že Florida Keys budou 2016 pod vodou. :1: Ten magor se nepoučil z fiaska jaké utrpěla jeho manželka Tipper když se začla srát do muzikantů a jejich textů a chtěla je cenzůrovat. Vlasatí rockeři o kterejch si všichni mysleli, že jsou vyhulenci si s ní u kongresového slyšení vytřeli prdel, jenom vejrala. :1: Je taky velkej reaganolog a tvrdí, že Reagan byl v podstatě pacifista. Nebejt tlaku ze strany MIC tak jsme dnes mohli žít v bezpečnějším světě.
                  --------------------
                  https://www.youtube.com/watch?v=OhjWXM-gy2s