Staré civilizace

Otevřená diskuze | Kategorie: Historie a vojenství
Alice.Belickova (2016-11-20 23:27:58)honzadusak (2016-11-18 20:00:17)xroll (2016-11-08 20:48:23)Johoney (2016-09-18 19:57:08)Antony52 (2016-08-31 06:08:25)krudox (2016-08-21 01:34:48)777_kolemjdouci (2016-08-19 18:05:32)Martin (2016-05-18 19:52:07)DagdaAnu (2016-04-18 07:33:10)kiwiboy (2016-02-01 06:43:25)sixtap (2015-08-26 23:50:13)marta.svobodova (2015-07-21 16:13:22)sun-tzu (2015-07-12 22:18:39)josef-hrebicek (2015-05-06 09:14:32)Xashman (2015-04-12 14:49:54)Agnes.Sorellova (2015-02-26 22:12:32)Adolf_Balik (2015-01-28 23:59:56)kolibrik111 (2014-12-12 01:56:47)Gorodet (2014-10-16 08:26:54)DominikaPalkova (2014-09-17 17:04:47)Ariwen (2014-07-02 12:35:37)xxxxxxx777 (2014-06-08 12:59:00)MilanRostejnsky (2014-01-09 13:55:06)
Staré civilizace
Založeno: 28. 11. 2011 | Příspěvků: 1 063 | Členů: 29
Správci: honzadusak (hlavní)

Neexistuje jediný správný zdroj, neexistuje jediná správná metoda, proto neexistuje ani jediný správný názor. To je podstata vědy.

Nemůžete přispívat - nejste přihlášen!


  • honzadusak
    honzadusak, 31.12.15 09:59:45  
     

    Opět jedna zajímavost, kterou jsem se pár dní zabýval. Nejstarší psaný zákoník, Ur-nammův zákoník obsahuje kromě klasiky jako, že "člověk, který spáchal zločin vraždy, bude usmrcen, obsahuje i v "paragrafech" 31 a 32 majetková vyrovnání.

    (31) Pokud muž zaplaví vodou pole jiného muže, poškozený dostane náhradou 3 kur ječmene za 1 iku pole( pozn.: v závislosti na velikosti zaplavení plochy)

    (32) Pokud muž pronajme ornou půdu jinému muži, aby ji obhospodařovával, ale ten tak neučiní a orná půda se změní v úhor, tento nájemce zaplatí pronajímateli 3 kur ječmene za 1 iku pole (v závislosti na velikosti pole)

    • honzadusak
      honzadusak, 31.12.15 10:15:58  
       

      Zaujaly mně jednotky kur a iku.

      Kur je objemová veličina a je rovna zhruba 300 l (v tomto případě ječmene).

      Iku znamená "pole", pole mělo velikost 3600 m2, čili čtverec o délce strany 60 metrů. (velikosti se není třeba divit, Sumerové používali šedesátkovou soustavu).

      Podle tabulek měrné objemové hmotnosti má ječmen objemovou hmotnost 45kg/ 100 l.

      Čili viník platil (45x3)x3 (3 kur) = 405 kg ječmene.
      ------------------------------------------
      Abychom to ješte rozvedli, my používáme jako měrnou jednotku pro tyto případy hektar (10.000 m2)

      1 ha = 2,7 iku
      1 iku = 0,36 ha

      Čili při zaplavení 1 ha půdy by poškozený dostal náhradou 405x2,7 = 1093,5 kg ječmene, tj. necelých 11 metráků.

      • 777_kolemjdouci
        777_kolemjdouci, 13.1.16 16:40:45  
         

        Kde by to ten nesvědomitý nájemce vzal? To by nemohl dát dohromady.

        • honzadusak
          honzadusak, 15.1.16 16:44:24  
           

          Jednotky nelžou. Tu objemovou hmotnost mám ze zemědělských tabulek.

          • 777_kolemjdouci
            777_kolemjdouci, 17.1.16 15:04:59  
             

            O to se nepřu, ale zarazil mne ten počet kg., které by musel dotyčný zaplatit jako vyrovnání 405 kg. ječmene není žádná troška. U nás by to soudy zahráli do ztracena a bylo by.

            • honzadusak
              honzadusak, 22.1.16 18:01:19  
               

              Výnos ječmene je cca 3,5-5,5 t/ha. Čili průměrně asi 4500kg/10000m2. Tedy na 1 iku ("pole") vychází víc jak 1,5 t. Ovšem my máme šlechtěný ječmen s vysokými výnosy. V dobách, o kterých píšu pořád docházelo ke šlechtění, já bych odhadoval, že výnos z 1 iku mohla být minimálně 600-800 kg.

              • DagdaAnu
                DagdaAnu, 28.1.16 06:38:33  
                 

                Dobré úvahy... :15:

    • kiwiboy
      kiwiboy, 26.1.16 09:59:27  
       

      pritel me zeny je i pritelem mim
      obdelava pole me a tim setri pluh muj

      • 777_kolemjdouci
        777_kolemjdouci, 27.1.16 16:30:50  
         

        :1: :1: :1:

      • honzadusak
        honzadusak, 30.1.16 10:17:17  
         

        Hlavně, aby pluh nezrezavěl :-)

      • xroll
        xroll, 7.8.16 09:30:46  
         

        a když se oženíš se škaredou, budeš na to sám.

  • Standa.Rezek
    Standa.Rezek, 26.7.15 07:11:31  
     

    určitě je důležité zachránit díla Palmýry a jiná ale přeci jenom když se toto děje s "věcmi" co se pak děje s lidmi...

    ... takže vymítit IS... podpořit naše letectvo (NATO v čele s USA), naše spojence Jordánsko, Izrael a Kurdské hrdiny...

    ... to je humanismus :6: a také pomoci lidem co utíkají před těmi hrdlořezy...

    • honzadusak
      honzadusak, 26.7.15 08:19:01  
       

      Pomůžeme imigrantům...přivítání sportovní akcí - překážkový běh v minovém poli, skok přes ostnatý drát a to vše za potlesku kulometů rozmanitých kalibrů...

    • honzadusak
      honzadusak, 26.7.15 08:30:25  
       

      Mám obavy, že tenhle příliv imigrantů povede v důsledku k rozvrácení Unie. V podstatě jsou hranice už jen čáry na mapách, Schengen hranice zničil. Jsou tu multikulti skupiny, a ač je to nepříjemný, mnoho idiotů je podporuje. Unie je v mocenským a ekonomickým rozkladu. Armády jsou pro srandu králíkům. Kdysi tohle rozvrátilo Římskou říši. Tohle by mělo ještě horší důsledky.

      Naše kultura je u konce s dechem, tak je třeba chránit aspoň její zbytky. V Evropě už není nic, co by jí sjednotilo, dřív válčili aspoň za udržení křesťanství.

  • honzadusak
    honzadusak, 11.3.15 18:11:54  
     

    Slýcháme různé názory humanistů o tom, že by měly památky Blízkého Východu měly zůstat jejich právoplatným majitelům.

    Jak se podle vás tváří tito humanisté, když vidí, jak ISIL ničí buldozery starovéké město Nimrud a chystá se zničit rekonstruované hradby Ninive?

    Můj názor je jasný - světové sbírky jsou o mnohé ochuzeny, i když mnoho bylo zachráněno, díky Louvru, Britskému muzeu a Orientálnímu institutu Chicagské univerzity.

    • jackson.dr
      jackson.dr, 12.3.15 20:46:48  
       

      To je asi tak jak ti, kteří tvrdí, že s takovými, jak jsou ti z IS atd. by se mělo mírně zacházet ... když vidím, jak provádí a předvádí nejen toto, tak bych to střílela. Vždyť to je primitivismus toho nejhoršího ražení, vracíme se do středověku nebo kam???

      • honzadusak
        honzadusak, 12.3.15 21:09:55  
         

        Podívejme se na to takhle: v dobách, kdy v Evropě vládl temný středověk, kdy vládla železnou rukou dogmatická církev a kdokoliv s odlišným názorem na svět si mohl být jistý hranicí se na Blízkém Východě věnovali arabští učenci geometrii, algebře, alchymii - to pomalu proudilo i do Evropy (spolu s vynálezem spodního prádla :1: )
        To byl poslední "zlatý věk" islámu. Od těch dob stagnovali a stali se z nich barbaři, kteří se fanaticky drží práva šaría a korán berou jako základ politické ideologie.
        Tady je jasný příklad toho, když je politická ideologie a náboženství jedno a totéž.

        Jinak - zkoumal jsem černou vlajku ISIL a už vím, co je tam napsáno: velký bílý text na vrchu vlajky je "Není boha kromě Alláha" a v bílém kroužku je kopie textu z Muhammadovy pečeti z paláce Topkapi v Istanbulu, píše se tam "Alláh a jeho posel Muhammad". Už jenom tohle dokazije, jakým směrem se budou ubírat.

        • honzadusak
          honzadusak, 12.3.15 21:14:16  
           

          Dodatek: Kdo je to Alláh?

          Alláh, vlastně původně al-Láh (kde al je předpona) byl předarabský, konkrétně nabatejský bůh plodnosti, těch Nabatejců, kteří vybudovali Petru v Jordánsku. (M.Jordan, Encyklopedie bohů - moc poučná),
          A teď se podržte - i JHVH (i když Jehova se mi příčí, když je to jen teoretická rekonstrukce jména), židovský Bůh byl původně bohem plodnosti, kterého uctívaly kmeny na území Izraele.

          • jackson.dr
            jackson.dr, 15.3.15 13:21:03  
             

            Zrovna u toho Jehovy by mě to nenapadlo ... Např. Vikingové a další byli taky pro Křesťany barbaři. Nebo Egypťané za svého rozkvětu byli zdaleka nejvzdělanější národ a když to přeženu, tak v Evropě jsme ještě lezli po stromech. :o)) A křížové výpravy, to taky nebyli žádní andílci.

            • sun-tzu
              sun-tzu, 8.4.15 14:22:23  
               

              Nepodceňuj naše předky, vždyť vše, co v té době měly středomořské civilizace (kamennou architekturu, mince, písmo...) měli Keltové také. Nehledě na to, že i některé ze středomořských civilizací byly evropské (Řecko, Etruskové...)

        • jackson.dr
          jackson.dr, 15.3.15 13:16:58  
           

          To je pravda. Včera jsme to probírali, tak jsme dospěli k názoru, že každé náboženství má "svoje muchy". Vzpomněla jsem si i na ty inkvizitory, snad něco podobného nehrozí od těch volů ... zmizí nebo vymýtí se jedni a hrábne jinde někomu jinému ... a nemusí to být ani Islám, že.

        • DagdaAnu
          DagdaAnu, 15.3.15 15:56:17  
           

          Souhlasím s tebou...

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 19.2.15 13:50:49  
     

    https://www.email.cz/web-office/VkDOp8cZhVmDT67UgDpcSRN80MVlvCLRl3Te2dgetXf4UpGnjOiOo-Sbrh3wJ7qpzbPGcfk/Kuriozity%2015.%20a%2016.stolet%C3%AD.pps

    • jackson.dr
      jackson.dr, 20.2.15 15:51:46  
       

      Hlásí mně stránka nenalezena.

      • honzadusak
        honzadusak, 11.3.15 18:02:17  
         

        Mám dojem, že to pan kolemjdoucí zkopíroval ze svýho emailu. Teď jsem to vyzkoušel u sebe (na vlastních mailech) a charakterem to odpovídá.

        • jackson.dr
          jackson.dr, 12.3.15 20:47:27  
           

          Jj, z mailu to je a mockrát se mně stalo, že stránka většinou hlásí starou známou error 404 ...

  • honzadusak
    honzadusak, 19.2.15 09:26:18  
     

    Král Škorpión

    Nejde jen o filmovou postavu, kterou zahrál ve stejnojmenném filmu Dwayne Johnson. Král Štír je reálnou historickou postavou. Povězme si něco o něm a o době, kdy žil.

    Král Štír (v egyptské transkripci Weha nebo Selk) byl prvním králem Horního Egypta. Vládl někdy v období 3200 př.n.l., v období, které je označeno jako protodynastické. Pravděpodobně šlo o sjednotitele kmenů Horního Egypta (narozdíl od vládce-sjednotitele Narmera).
    Jeho sídelním místem bylo město Nechen, dnes významné naleziště.
    Odsud také odcházely jeho dobyvatelské výpravy do oblastí na severu Egypta. Podmaněné oblasti musely platit daně v podobě surovin, výrobků nebo potravin. Toto bylo prokázáno díky štítkům s názvy měst, které detailně zkoumal G.Dreier z Německého archeologického institutu (dále jen DAI).

    • honzadusak
      honzadusak, 19.2.15 09:38:40  
       

      Města platila buď klasické daně nebo tribut. Takto proudilo do Nechenu množství surovin.
      Ovšem docházelo i ke vzpourám, které musel vládce potlačit silou. Takovou zprávu nám zachoval neznámý umělec na skalní rytině poblíž místa, kde došlo k bitvě vojska krále Štíra s vojsky města Nakády.
      viz odkaz: http://xenohistorian.faithweb.com/africa/images/Selk.jpg

      Na odkazu je vyobrazen vládce (s válečnou palicí v ruce) vedoucí zajatce, dále postava ibise a hada, symbolizující vítězství řádu nad chaosem, postavu kněze a to nejdůležitější - jméno krále - s přídomkem - Hor Selk, určující Štíra jako vládce. Obraz sokolího boha Hora se později objevuje jako součást ornamentu u kartuše vládce (viz Abydská deska).
      Poražený vládce byl s největší pravděpodobností zabit přímo vládcem Štírem, což bylo vzhledem k době a místu normální - vládce si nemohl dovolit v těchto případech nějakou empatii.

    • honzadusak
      honzadusak, 19.2.15 09:58:09  
       

      Za nějaký čas vládce Štír zemřel, byla pro něho připravena hrobka poblíž Abydosu. Dnes nese hrobka kódový název U-j a poskytuje nám unikátní pohled na protodynastické představy o posmrtném životě.

      http://files.abovetopsecret.com/uploads/ats37281_TombUJ.jpg

      V hrobce je více místností spojených průchody, které mají rituální účel (pro dospělého člověka jsou úzké), v jedné z nich jsou hliněné džbány, které nesou pečeť s obrázkem štíra, jsou zde i dary se štítky z různých podrobených měst, v hrobce bylo nalezeno i žezlo ze slonoviny, první z těch, které se později objevují na rakvích faraonů. Hrobka byla zakryta silnými prkny, pokryta silnou vrstvou sádry a zasypána štěrkem a pískem - ano, hromadou štěrku začal vývoj, který vyvrcholil ve stavbu pyramid.
      U hrobky U-j nebyly nalezeny další hroby, které by svědčily o pohřbu členů dvora a sluhů, kteří měli být sloužícími faraona v posmrtném životě. Z toho by se dalo usuzovat, že králův posmrtný život udržoval posmrtný kult.

      Oproti tomu pozdější vládci první dynastie, například faraon Den, nechal u své hrobky pohřbít 230 osob z různých společenských vrstev, od velmožů a členů rodiny po služebnictvo. Později byli živí lidé nahrazeni vešebty, soškami reprezentujícími symbolického sluhu.
      Otázkou je, jak zemřeli - možností je rituální uškrcení nebo otrava jedem.
      Lidskou oběť ukazuje úlomek keramiky nalezený v hrobce krále Ahy z první dynastie.
      https://emmock.files.wordpress.com/2011/03/human_sacrifice-aha.gif
      Kde pravděpodobně kněz prořezává nožem hrdlo oběti, zatímco pomocník drží oběť uvázanou u kůlu.

      • DagdaAnu
        DagdaAnu, 4.3.15 09:07:29  
         

        Honzí, úžasné a fascinující... Jen mne vždycky udivuje, jak z nějaké kresby, které ani moc nerozumím a nepoznám, co na ní je, dokážou lidi, kteří v oboru léta pracují, vykoumat, odvodit a zveřejnit spoustu informací. Je to fakt hodně úžasné, tenhle náhled do minulosti lidstva... :15:

        • honzadusak
          honzadusak, 4.3.15 17:53:24  
           

          Any, je zvláštní, že za Egyptem vidí každý jen pyramidy, já osobně považuju období před faktickým zrodem Egypta za mnohem zajímavější - historické prameny nedovolí nic jiného, než rekonstruovat

          • jackson.dr
            jackson.dr, 10.3.15 20:31:26  
             

            Taky si myslím. Pyramidy jsou jenom součást staroegyptské historie. Dík za info. Zrovna tak jak např. sfinga. Zajímalo by mě, jak dlouho tu opravdu je, protože už delší dobu archeologové tvrdí, že je starší, než se původně myslelo.

  • Adolf_Balik
    Adolf_Balik, 28.1.15 22:53:44  
     

    Tak jsem na Diskutnících snad pár let nebyl a teď nakukuji. A nějak to tu spí. Na fórech, kde jsem býval aktivní mi to obvykle píše, že tam "zatím" nemůžu přispívat.

    • kiwiboy
      kiwiboy, 1.2.15 19:42:56  
       

      Ahoj
      rad te vidim - vedsina je moderovana musis pozadat spravce aby te tam pustil neni to zadny problem - jinak se to hodne roztrhalo je strasne moc for

  • 777_kolemjdouci
    777_kolemjdouci, 30.12.14 16:37:44  
     

    http://2i.cz/0a0294be6d

  • kiwiboy
    kiwiboy, 21.12.14 20:53:57  
     

    hezke vanocni svatky a stasny pristi rok 2015
    nekde jsem cet, ze na slovensku nasli dukaz o tamnim lidozroutstvi
    nevite nahodou nekdo zda se jedna o slovany nebo tam v te dobe zil nekdo jiny?

  • kolibrik111
    kolibrik111, 6.12.14 17:38:04  
     

    dekuji za prijeti

  • krudox
    krudox, 3.11.14 08:43:00  
     

    na Prima Zoom bude teď chodit A.C.Clark...

    • 777_kolemjdouci
      777_kolemjdouci, 9.11.14 15:41:37  
       

      Se slunečníkem?! :1:
      Měl jsem ho rád. Nebyl to ten plytký vědátor, který se zaobíral jen tím svým...

      • krudox
        krudox, 10.11.14 11:14:10  
         

        to nevím, já si ho pamatuju z dětských let, tak jsem zvědav...

        • 777_kolemjdouci
          777_kolemjdouci, 12.11.14 06:02:45  
           

          Velmi chytrý pán, škoda ho.

          • krudox
            krudox, 13.11.14 10:23:57  
             

            každý tam musíme, už měl svoje léta... :2:

            • 777_kolemjdouci
              777_kolemjdouci, 13.11.14 16:42:45  
               

              To já všechno chápu, ale stejně je ho škoda. Hajzlové chodí po světě a nic a tady takový učený pán se smyslem pro lidi si klidně umře. Není to spravedlivé!!! :12:

              • DagdaAnu
                DagdaAnu, 4.3.15 09:11:10  
                 

                Naprosto stejné pocity mívám, když odejde někdo tak vzácný, chytrý a úžasný a pak se rozhlédnu kolem sebe na ulici a vidím vypasené příživníky, kteří si vesele parazitují. :11:

    • honzadusak
      honzadusak, 13.11.14 15:58:33  
       

      http://cs.wikipedia.org/wiki/Dal%C5%A1%C3%AD_z%C3%A1hady_sv%C4%9Bta_Arthura_C._Clarka ? No, uvidíme. Jestli většína bude jen vyždímaná z jeho seriálů z roku 1980 a 1985, tak to bude ztráta času. Nicméně se podívám, zvědavost mně nutí.

      • Adolf_Balik
        Adolf_Balik, 28.1.15 23:10:05  
         

        U Clarka mě fascinuje "čestná salva" vesmíru v den jeho smrti.

        Tehdy jsem na psal na fórum portálu Kosmo:

        Jsem trochu na rozpacích na tomto exaktní a skeptickém fóru upozornit na skutečnost, že v den smrti velikána kultury kosmického myšlení a cítění lidstvo spatřilo nejgigantičtější kosmický záblesky kdy spatřený, 2,5 milionkrát silnější než z největší kdy před tím spatřené megasupernovy, shodou okolností přímo namířený na Zemi, ač ze vzdálenosti 7,5 mld ly z dob, kdy hmota naší slunenčí soustavy dlela v jiné generaci hvězd a je to půle času od jeho dle naší kosmologie předpokládaného počátku. I ostatní okolnosti exploze vytvořily zvláštní podmínky, aby záblesk byl výrazně silnější, než jsou i ty nejsilnější.

        http://www.space.com/scienceastronomy/080321-distant-explosion.html

        • DagdaAnu
          DagdaAnu, 4.3.15 09:16:36  
           

          Tak to je pro mne naprosto nepochopitelné, ale fascinující a úžasné. :7:

    • honzadusak
      honzadusak, 20.11.14 16:43:14  
       

      Jako odreagování je to dobrý...